tag:blogger.com,1999:blog-26008146168835773672024-03-04T22:51:40.041-08:00Derechos Humanos en el Espacio Asambleario de Parque PatriciosEste es el blog que el Espacio Asambleario de Parque Patricios ha creado con la finalidad de difundir los temas relacionados con la Identidad y los Derechos Humanos; aquí encontraran también el trabajo realizado por la Comisión de DDHH.
Desearíamos además, sea un vínculo con las Organizaciones y Compañeros que vienen trabajando desde hace tiempo en el tema, y poder hacer nuestro pequeño aporte, en la defenza y valoración de nuestros derechos.Unknownnoreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-89645375625297266782019-09-30T20:58:00.000-07:002019-09-30T20:58:59.486-07:00<h2>
Oscar y Luis Salazar<br />Dos hermanos, una misma idea, la solidaridad, el compromiso con el otro....</h2>
<h3 style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><u>La
llegada de la familia Salazar a Buenos Aires</u></span></span></h3>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Gladys Salazar:</span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
Mis padres, que son oriundos de Corrientes, vivían en el campo, en
una chacra, y de allí decidieron venir a Buenos Aires.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Llegaron
para el año 1952 y se ubicaron en la Avda Caseros 2924. Una vez
ubicados, mamá trabajaba en casas de familias hasta que se ocupó de
encargada en el edificio, mi papá que era obrero trabajó en la
empresa Máspero. Después lo hizo en Osram y después pasó a
trabajar en la Fábrica de Papeles Pintados. Todas en el barrio.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">La
infancia de mis hermanos. Mi llegada</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Espacio
Asambleario:</span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿Vos eras la más chica?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S:
</span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Luis
nació el 19/06/55 y Oscar el 16/07/54. Ellos eran muy traviesos,
libres, por que mis padres no eran para nada rigurosos. Eran muy
inquietos, se creían súper-héroes. Se ponían una capa subían a
una obra en construcción y de allí se arrojaban (Coco era el más
arriesgado).</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Querían
ser pistoleros y se ponían un pañuelo en forma de máscara. Se
tiraban por la escalera en casa con un paraguas y en ocasiones se
rompieron los dientes.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Cuando
se enteraron de que yo iba a nacer, saltaban de alegría de cama en
cama.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Ellos
para mí fueron los referentes más que mis padres, quienes con más
de 45 años, para mi eran muy mayores.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A:
hablás con admiración de ellos.....</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Mi infancia fue muy feliz, ellos jugaban mucho conmigo. Me llevaban
al parque con sus amigos a unos juegos que estaban frente a la
fábrica Máspero. Allí había un ombú, me parece que no está más.
Nos trepábamos con ellos al ombú. Fueron momentos maravillosos!!</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Les
tenía mucho respeto, si mis padres me decían “hace tal cosa”,
yo decía, no, no quiero, y ellos no reaccionaban, pero, saltaba la
voz de Oscar que me decía:”hace lo que mamá te dice”, y yo lo
hacía. </span></span>
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Luis
y Oscar siempre se preocupaban de mí, me tenían como entre
algodones, que no me faltara nada, ni siquiera para Reyes, aún,
cuando no tuvieran dinero.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">En
la terraza de la calle Caseros había una hamaquita y allí me hacían
jugar de lo lindo.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Recuerdo
que para una fiesta de Reyes me regalaron una cámara de fotos, una
Kodak que era de Coco, hasta eso.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><br /></span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.
¿y la política?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Nosotros vivíamos en el Dpto. A y en el B, vivía una prima mía que
estudiaba, era de la edad de mis hermanos.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">En
ese departamento se juntaban muchos adolescentes de la edad de mis
hermanos. Realizaban fiestas, asaltos, escuchaban música, hasta que
empezó la “misa “</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Cuando
empezó la” misa”, hubo problemas porque mi padre, que era
militante peronista, no quería que me enterara de lo que se hablaba
allí y se enojó mucho cuando se enteró, que mis hermanos habían
entrado en la misma.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">El
tenía el concepto, de que a la política se entra, pero, no se sale
de allí a no ser que fuera en una zanja.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">No
obstante eso, los chicos no le hicieron caso al punto tal que los dos
se fueron a Ezeiza al retorno de Perón, junto con mi papá.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:</span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿Desde que edad militaban tus hermanos?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S:</span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
No me acuerdo exactamente cuando empezaron a militar, pero cuando
ellos tenían entre 15 o 16 años pienso que comenzaron.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Escribían
todo lo que recogían en las manifestaciones, marchas y yo las leía,
ahí conocí la palabra “monopolio”.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Les
apasionaba la historia y tenían apuntes que no aparecían en los
libros escolares. Me decían que en las clases de historia, cuando me
preguntaran, les contestara los que ellos me preparaban. Eran
terribles.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Me
hacían reflexionar sobre las publicidades que exhibían por
televisión. Me bajaban línea constantemente.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Me
acuerdo una vez, inauguraban la apertura de una zapatería en el
barrio, y entregaban remeras con el nombre de la misma, y yo recibí
una y me la puse y me fui a casa. Cuando me la vio Coco, me preguntó:
¿Que es esto? Una remera, respondí!</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Y
te pagaron por esta publicidad? No! Y por que tendrían que pagarme?
Porque, le estás haciendo propaganda al local y gratis!</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Lo
mismo ocurría con la música. Por lo general, las letras del
chamamé, que mi papá escuchaba tanto, no eran de compromiso como
otras que cantaba José Larralde. Aunque las de los Imaguaré, que
vinieron después, y las de Mario Millán Medina tenían cierto
contenido.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Venían
los amigos de mis hermanos, militantes, y se ponían a tocar la
guitarra y cantar canciones de protesta.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">En
ese ambiente fui creciendo.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
¿ cómo lo veían tus viejos?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Papá rezongaba mucho, se encerraba con Oscar preferentemente, en el
baño y tenían largas charlas y muy discutidas. Quizás, papá ya
sabía que Oscar tenía la decisión de irse a la villa y la
discusión era por el riesgo que su hijo enfrentaba al hacerlo.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Desde
que mis padres llegaron de Corrientes, vivieron los movimientos del
año 1954, el bombardeo de Plaza de Mayo del ´55, que se veían caer
las bombas de la terraza de casa.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Lo
de Azules y Colorados de 1963, el derrocamiento de Illia. La matanza
que se produjo a la llegada de Perón a Ezeiza. Y todo eso pesó en
su pensamiento, cuando sus hijos le plantean que van a ir a militar a
la villa.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">E.A.:</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿ estudiaban tus hermanos?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Oscar era mecánico de autos, había terminado la secundaria e hizo
el curso de mecánica en el IADE. Aprendió dactilografía en las
academias Pittman.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">¿Por
qué? Por que mi papá, que venía del campo, no quería que fueran
obreros, tenía la obsesión de verlos de traje y no como pensaban
muchas personas en este país, quedarse con ser obreros.( Mis
hermanos odiaban los trajes, Oscar andaba siempre engrasado por lo de
los coches. En cambio Coco era más fachero, pero, no querían los
trajes). No quería que pasáramos lo que el pasó.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">La
primaria la hicieron en el Instituto Bernasconi. De allí los echaron
y fueron a parar al José María Gutiérrez donde estudié yo.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Coco
empezó el secundario en el Manuel Belgrano. Pero, no lo terminó. Se
tuvo que inscribir en el José Manuel Estrada, pero, con la actividad
de la militancia, también dejó</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Porque
al cursar el segundo año, vino el golpe y ya definitivamente, militó
en la villa.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Oscar
fue al Fray Luis Beltrán y también por revoltoso y la militancia
por medio, tuvo que alejarse.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Coco
comenzó a militar en la Juventud Peronista Auténtica. Oscar, forma
parte del Movimiento Villero Peronista. Era parte de la Comisión de
la Villa.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">E.A.</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><u>:</u></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿En qué año se van tus hermanos a la villa?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">G.S :</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿En que año vino Perón?, ¿En el ´ 73? Bueno, creo después de la
muerte del viejo, Oscar se va a la villa y Coco se queda en casa con
mis padres. Yo fui recuperando parte de la vida de ellos a través de
los compañeros, a los que les agradezco tanto sus relatos. Hoy,
verlos a ellos es como que estoy recuperando aunque sea una parte de
mis hermanos.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm; text-decoration: none;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.: ¿como fué la
reconstrucción, como fué la búsqueda?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Había un chico que era de aquí del barrio que se llamaba Piti, un
amigo (tenía un primo que se llamaba Armando que trabajaba en la
feria, en la panadería de Gabriel Graziosi.Los hermanos varones eran
muy amigos de mis hermanos) con quien Coco concurría a reuniones
clandestinas, donde vivía parte de mi familia en Gregorio de
Laferrere.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Yo
lo veo en una ocasión a Piti en el mercado y me arrimo a preguntarle
qué sabía de Coco (yo tenía 15 años) dado que él estuvo dos años
antes con Coco, cuando desaparece. Me dirijo a este amigo para saber
que pasó. Me dice, mira yo te quiero mucho, hasta ahora vos, te
sostuviste en tus hermanos, es decir caminaste con muletas, de ahora
en más vas a caminar sola. No sé nada de Coco.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Después
de unos años, siendo ya madre vengo a vivir acá después de haber
pasado una mala vida, volví a encontrarme con esta persona. Lo
llamo, vino enseguida, le explico lo que me había pasado y que
necesitaba un arma para defenderme. Le pregunto por Coco, y me dice:
No me llames más para hablarme del pasado, llámame para hablar de
tu vida, de tus hijos, por que yo estoy muy mal y tengo pesadillas,
escucho que gritan Montonero, Montonero! Y que me cagan a tiros. No
te enojes, pero no me llames más.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Varios
años después, en el 2000, me enteré que se había quebrado y lo
internaron en un neuropsiquiátrico. Lo habían detenido, lo habían
torturado.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
Fue muy duro...</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Por eso entiendo el miedo y por lo que pasaron los compañeros, y no
quiero cargarlos tanto a O... como al resto de ellos, pero, seguí mi
búsqueda por que yo quedé con una carga muy grande y tuve que
llegar a hacer terapia inclusive, para superar eso.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Quede
con una carga muy grande al faltarme los dos y por eso preguntaba
permanentemente por ellos. Cuando un día Coco me vino a buscar al
colegio y me contó lo que le pasó a Oscar; me dijo “ todo lo que
tengas que llorar, todo lo que tengas ganas de preguntar, hacelo
ahora, porque cuando lleguemos a casa, los viejos nos tienen que ver
bien, eh? “ Vos tenés que ser fuerte”, yo tenía 13 años y no
estaba bueno desde el punto de vista psicológico.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Yo
lo asumí, fue horrible no tener con quien hablar y compartir ese
dolor. Por eso mis palabras dichas ese 25 de Mayo cuando colocamos la
baldosa.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Me
pasaba la vida llorando, porque era mi descarga, durante muchos años.
Y me hice cargo de mis viejos. No reniego de eso.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">E.A.
:</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
¿Tus viejos se arrepintieron de la militancia de tus hermanos?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:En
mi casa no se habló más, no se preguntaba nada, no se habló más!</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Mi
viejo no abrió la boca nunca más.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Mi
mamá, que nunca entendió nada, llegó a decirme una vez, por algo
los habían matado y yo tuve que discutir con ella por eso. Yo estaba
muy enojada con mi mamá.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Entre
los años 1974/75, los denuncia; un día estaba Oscar limpiando las
armas (mi casa era un arsenal) y mi vieja se cansó, le dijo: nos vas
a traer problemas! y a un policía del barrio llamado Salvador le
dijo y a la media hora teníamos a toda la policía en la casa. Coco
dormía.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Se
los llevaron a los dos. Yo quede muy angustiada por la violencia del
allanamiento y Coco me abraza y me dice: “anda a la casa de Mello y
contale lo que está pasando, que busque un abogado”.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Los
llevaron presos, estuvieron incomunicados no sabemos donde y después
de varios meses los largan.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">No
se lo perdoné jamás a mi vieja. Ya muy viejita y yo siendo madre se
lo dije: una madre, por más que sea, no puede entregar a sus hijos,
y ella respondió: hija, de acuerdo a como fui criada, pensé que así
los protegía.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Después
de muchos años yo pude entender, pero no justificar.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">E.A.:
</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">¿Vos
tuviste problemas ?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;"><span style="text-decoration: none;">G.S:</span></span></span><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">
No, jamás. En casa hicieron varios allanamientos y en el último que
vinieron le dijeron a mi viejo que me cuidara por que yo era la
última que le quedaba. Si lo encontraban a Coco lo iban a matar.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
¿ahora buscaban a Coco?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
A ver, el golpe fue en Marzo de 1976, lo de Oscar ocurre a fines de
Abril. </span></span>
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Coco
estaba en una construcción. Como estaba haciendo la conscripción se
escapa del Ejército, sabía que el próximo objetivo era él. Nos
llama y nos dice que nosotros no sabemos nada de él. Y en un
arranque de una bravuconada nos dice que esto no va a quedar así,
“Por cada bala voy a matar a uno”, por que esa fue la promesa que
hizo frente al cadáver de su hermano.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Se
va un 29 de Mayo, a los dos meses y en forma muy ingenua se pone en
contacto con nosotros a través de un llamado telefónico a la vecina
de casa en Laferrere y nos dice que podríamos encontrarnos en la
casa de la abuela.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Yo
recontenta, volver a verlo y disfrutarlo, porque fueron los meses que
más disfruté con Coco, donde más aprendí.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Pero
era muy grande la ingenuidad de Coco, nosotros le decíamos a él y a
Mello que no vinieran aquí por que estábamos rodeados de policías
en la familia. Estaba mi tío Diego que era sargento de la Policía.
El no le daba importancia, quería seguir viéndonos y seguimos así,
semana de por medio, hasta Enero de 1977.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
era muy arriesgado...</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Ese Enero no vino más, no apareció el día 13 como correspondía.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Me
entero por los diarios que había habido un operativo “pinza”
sobre la Avda. Ricchieri.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Por
eso, con mis trece años no sabía a donde recurrir, con quien hablar
y me aferré a este amigo de Coco. No tenía conocimientos de como
haber hecho la búsqueda en otros lugares.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
¿lo buscaste sola?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
En el año 1985 me busca un chico llamado Pancho y me dice que yo lo
conocía, y como yo iba a visitar a mi viejo, nos encontramos. Me
dijo que había que ir a hacer la denuncia a los Organismos de
Derechos Humanos por mis hermanos, y con mi papá nos acompañó a
los juzgados. Por que al estar en democracia podíamos hacerlo. </span></span>
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">El
se va a vivir a Brasil.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">A
partir de allí levanto un poco la cabeza y empiezo a ver a quien o
con quien hablar.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Con
el tiempo me compro un fondo de comercio de un kiosco en Belgrano,
quien me lo vende pone como dirección la calle Los Patos de acá del
barrio. Tendría la edad de mis hermanos. Le pregunté si era de
Parque Patricios de siempre, sí, me contestó. Le pregunté si por
casualidad no pertenecía a la barra del parque, me dice que si, “yo
conocí a tus hermanos si mi hermana era muy amiga de ellos”, la
vida me lo pone en frente para que yo investigue. </span></span>
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">La
hermana me pone en contacto con un muchacho llamado Osvaldo y me da
el dato de un miembro del Sindicato de Judiciales. Lo llamo por
teléfono y el me da el dato que a mi hermano Coco lo habían
refugiado en una obra en construcción y fue allí donde lo mataron.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">Hoy
estoy tratando de coronar la historia de mis hermanos. Saber a donde
los llevaron a mi hermano Oscar y mi cuñada. Según el dato que
tengo, fue a la Comisaría 28ª., pero otros compañeros me dijeron
que los llevaron a la 32ª.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
En la 32ª, hubo detenidos.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
Sí, pero yo no sé si en el operativo del 29 de Abril a Oscar, mi
cuñada, Gamarra y Urrunaga, los llevaron a la 28ª. o a la 32ª.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">E.A.:
¿también se llevaron a tu cuñada?</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">G.S.:
si, y además mi cuñada estaba embarazada y no sé si tuvo el bebé.
Yo no seguí la búsqueda.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">La
investigación la está llevando Abuelas de Plaza de Mayo.</span></span></div>
<div style="line-height: 100%; margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-family: Times New Roman, serif;"><span style="font-size: small;">El
nombre de mi cuñada era María Ester Peralta.</span></span></div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
E.A.: gracias Gladys...</div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiu60TkOBlp63se1LEDg7JijTQTN-kUdh7Gs7-7v4X4kf4HgdUkUIs2mIparBfgRi-GuvdzH3DEz3hdYihgr2i6TJQsq3QHN5ytQBaeECzkZJYlzfefvxApcw8kUW8OTtEtiM0dnyJFcPDp/s1600/Oscar+y+Luis+Zalazar.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="240" data-original-width="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiu60TkOBlp63se1LEDg7JijTQTN-kUdh7Gs7-7v4X4kf4HgdUkUIs2mIparBfgRi-GuvdzH3DEz3hdYihgr2i6TJQsq3QHN5ytQBaeECzkZJYlzfefvxApcw8kUW8OTtEtiM0dnyJFcPDp/s1600/Oscar+y+Luis+Zalazar.JPG" /></a></div>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhMz-J000jGBeGIqGaxZFUSy0Y6fb7-MMI_tDol6iRTvLWSmNsQZvXzSccazD_Gv5DrMA60yW8V3CFZcyB2s7MPqk4v5aXRBm2i0joau6qZ16rrgsBe3xcX3Og0wfUqd261Jr34w3pfdXVH/s1600/foto+3.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="1200" data-original-width="1600" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhMz-J000jGBeGIqGaxZFUSy0Y6fb7-MMI_tDol6iRTvLWSmNsQZvXzSccazD_Gv5DrMA60yW8V3CFZcyB2s7MPqk4v5aXRBm2i0joau6qZ16rrgsBe3xcX3Og0wfUqd261Jr34w3pfdXVH/s320/foto+3.JPG" width="320" /></a></div>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEglFcAkKV3zsJlLFoydY1Rn0eUxsSMunULRqVAJc6oQeKMBbPywO3PexxhpcV0zvL19X2j_VXLMUyuXWxMoiR6ItI4OmLEZLxtDsuh5Ja0Yuy4A7R-3RV7LN_ZpunJIBCmt2HqpxXEREFch/s1600/foto+4.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="1200" data-original-width="1600" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEglFcAkKV3zsJlLFoydY1Rn0eUxsSMunULRqVAJc6oQeKMBbPywO3PexxhpcV0zvL19X2j_VXLMUyuXWxMoiR6ItI4OmLEZLxtDsuh5Ja0Yuy4A7R-3RV7LN_ZpunJIBCmt2HqpxXEREFch/s320/foto+4.JPG" width="320" /></a></div>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi3xTLmAkpkq8OEewQMfAPXTTrxdcbgsn2NJAznReBTXSfSCc5lohD_rVqpaahG5JCIwEpXs6Cx3nafTj_SFX5jckWvqkFJiafP-9MhZkRNCl3rlR4bwQg2IhsUhchGQanRj4p6_R1X5I75/s1600/foto+5.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="1600" data-original-width="1200" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi3xTLmAkpkq8OEewQMfAPXTTrxdcbgsn2NJAznReBTXSfSCc5lohD_rVqpaahG5JCIwEpXs6Cx3nafTj_SFX5jckWvqkFJiafP-9MhZkRNCl3rlR4bwQg2IhsUhchGQanRj4p6_R1X5I75/s320/foto+5.JPG" width="240" /></a></div>
<br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjZ7Nw5Qsp4l0vf36MGthUgwKSJudA8gFhBHtqJ-tK2LAIC8zXdl8Uvc7fB_eSDoabqXpONzCeGmaIDisqsES9nnkS-vhJ_IvCKAWaxD69iR51fBAPx4iG0QXjectgmYhaTBS4NXdAEujWL/s1600/foto+6.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="1600" data-original-width="1200" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjZ7Nw5Qsp4l0vf36MGthUgwKSJudA8gFhBHtqJ-tK2LAIC8zXdl8Uvc7fB_eSDoabqXpONzCeGmaIDisqsES9nnkS-vhJ_IvCKAWaxD69iR51fBAPx4iG0QXjectgmYhaTBS4NXdAEujWL/s320/foto+6.JPG" width="240" /></a></div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Imágenes de la colocación de la Baldosa que homenajea a Oscar y Luis Salazar, en la puerta del edificio de Parque Patricios, donde vivieron en familia con sus padres y hermana.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Una actividad muy emotiva, donde Gladys se vió contenida y rodeada del afecto de compañeros de lucha de sus hermanos.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
<br /></div>
<h3 style="margin-bottom: 0cm; text-align: center;">
Palabras leídas en la
colocación de la baldosa en Parque Patricios</h3>
<div>
<br /></div>
<br />
<div style="margin-bottom: 0cm; text-align: left;">
Buen día!! Que digo buen,
excelente día!!!Porque cuando se barajaron fechas para este homenaje
y finalmente quedó el 25 de mayo, pensé que era la fecha ideal.
Porque si hay algo que quería recordar es eso que me legaron: el
inmenso amor por la PATRIA, por esa PATRIA que quisieron construir
continuando con el ideario revolucionario de Mayo. La PATRIA de
Moreno, Belgrano, Castelli, Dorrego, Monteagudo y tantos otros…</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Desde muy niña crecí escuchando estos
nombres y sus historias de la boca de Oscar y Coco. Aprendí a
desconfiar de la historia de Billiken y sus próceres edulcorados e
impolutos. Y es en este nuevo contexto de revisionismo histórico que
rendimos este homenaje a estos compañeros y en el a tantos
compatriotas.(Adri siempre bromea con los Zalazares de Patricios) y
sí, compañeros, todos ustedes son historia que tendrá el futuro…</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Jugando un poco con lo que hubiera
podido ser si estuvieran vivos, estoy segura que estarían en la
plaza celebrando la PATRIA, los logros obtenidos para las mayorías.
Desde donde estén creo que el mejor homenaje que pudieran recibir es
el trabajo cotidiano por esta PATRIA amada, levantando la consigna
“el otro soy yo”.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Ellos caminaron este querido barrio,
rieron, lloraron y molestaron también, por qué no? Eran jóvenes
alegres, desenfadados, los amigos del barrio pueden dar testimonio de
ello. Eran jodones pero comprometidos con la vida. Nunca imaginaron,
creo yo, que iban a ser recordados por tanta gente habiendo vivido
tan pocos años.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Desde lo personal, me hubiera gustado
tenerlos junto a mí en cada etapa de mi vida, aconsejándome,
cuidándome…hubiera querido que mis hijos crecieran con su ejemplo
y tener sobrinos para amar. Mi vida entera hubiera sido distinta de
haber contado con ellos, pero el odio no quizo que esto fuera así y
aquí estoy recordándolos con orgullo…</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Me tomo el atrevimiento de hacer un
ejercicio y quiero leerles unas palabras que les escribí a ellos:</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Chicos, estoy junto a los compañeros,
saben? Beto, Tito, Adri, Cartucho Quelo, Pablo, Viki, Teresa,
Patricia, Guaraní…Guaraní, se acuerdan las noches en la terraza
de casa con su guitarra cantando canciones de protesta!!. No es
increíble? De cada uno de ellos escucho sus voces, en sus abrazos
encuentro los suyos y en su terca consecuencia me referencio.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
También quiero contarles que tienen 5
sobrinos maravillosos a los que siempre les cuento lo grandioso que
fue tenerlos como hermanos…</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Querido Coco, te cuento que cumplí,
mientras los viejos estuvieron con vida, jamás me quebré. Fue duro,
pero lo logré. Sigo buscándolos, sigo necesitándolos como siempre,
en cada cosa que me pasa y muero por contarles, en cada lucha, en
cada celebración, todo el tiempo… disculpas por la digresión</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Agradezco al Espacio Asambleario Parque
Patricios, a los compañeros de ayer y de hoy y sobre todo a todos
esos jóvenes que hoy levantan la política como herramienta de
transformación y la militan en cada rincón de la PATRIA.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
Quisieron hacerlos desaparecer pero lo
que lograron es hacerlos cada vez más presentes. Hicieron estallar
sus venas y llenaron el aire de amor, porque eso es lo que llevaban
dentro. AMOR.</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
La tierra abonada con su generosa
sangre ha dado frutos. La PATRIA sigue siendo posible, porque es
posible el hombre. El amor sigue en pié.</div>
<div align="CENTER" style="margin-bottom: 0cm;">
OSCAR SALAZAR, PRESENTE!!!</div>
<div align="CENTER" style="margin-bottom: 0cm;">
LUIS SALAZAR, PRESENTE!!!</div>
<div align="CENTER" style="margin-bottom: 0cm;">
30.000 COMPAÑEROS
DETENIDOS DESAPARECIDOS, PRESENTES!!!</div>
<div align="CENTER" style="margin-bottom: 0cm;">
AHORA Y SIEMPRE!!!</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
</div>
<div style="margin-bottom: 0cm;">
<br />
</div>
<br />
<div style="margin-bottom: 0cm;">
<br /></div>
<br />Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-49871504445231102012-09-29T22:31:00.000-07:002012-09-29T22:45:36.917-07:00Fray Antonio Puigjané "un Hermano menor"<span style="color: #ffd966;"><br />
</span><br />
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #ffd966; font-family: Georgia, Times New Roman, serif; font-size: x-large;"><b>Fray Antonio Puigjané</b></span></div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi0UvGMyeXKKFBNAoZ3fZ3rn8HIDHw7dbiWbeTziDuKb_Did48PA_O9pxkrrX9Sx7PGVpYk6uYxfcAnYl4C3Nve4kouNv8sYcxYv1nJjjIoRr2rWe63MJ0R9VIGMwtcmgGYGfEPxCYC3hxI/s1600/NATO.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><span style="color: #ffd966;"><img border="0" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi0UvGMyeXKKFBNAoZ3fZ3rn8HIDHw7dbiWbeTziDuKb_Did48PA_O9pxkrrX9Sx7PGVpYk6uYxfcAnYl4C3Nve4kouNv8sYcxYv1nJjjIoRr2rWe63MJ0R9VIGMwtcmgGYGfEPxCYC3hxI/s1600/NATO.jpg" /></span></a></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<h2 style="text-align: center;">
<span lang="ES"><span style="color: #ffd966; font-size: large;">un "Hermano menor"</span></span></h2>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Fray Antonio Puigjané es uno de esos
sacerdotes, que empujado por su inmenso amor al prójimo, y a su fe cristiana,
se encontró inmerso en el devenir histórico de nuestro país y nuestro pueblo.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Lo que sigue, es un breve resumen de la vida
de este ser humano especial, que a pesar de los inconvenientes con los que tuvo
que lidiar, sigue apostando a la vida, y al ejemplo de su inspirador San
Francisco de Asís.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Historiadores: Antonio, cuentenos: ¿cómo fue
su niñez?, ¿cómo era su familia?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Fray Antonio: como la de un chico de barrio,
en Córdoba. Tuvimos la desgracia de que papá, cuando nació mi última hermana,
se fue a buscar trabajo y no volvió más. Habíamos quedado en muy mala situación
económica, cinco chicos, mi mamá y él; y él dejó todo lo que tenía, y se fue a
buscar un trabajo para mantenernos, y le fue muy mal; se vino a Buenos Aires, y
no encontró nada. Con esa carga de cinco hijos, ya en ese momento, era difícil
encontrar algo.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Después me relacioné mucho con él, por que
durante todos mis años de estudio, era el único que me visitaba, por que el
resto de la familia no podía venir por razones económicas. Durante los ocho
años de Seminario en O´Higgins, que era donde estudiaba, un pueblito entre Junín y Chacabuco, a 30
kilómetros de cada uno.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿a que edad decidió abrazar la fe
cristiana?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: a los once años, estaba por cumplir los
doce</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué lo llevó a tomar ese camino?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: pienso que son cosas que tienen que ver con
la fe, son cosas de Dios, por que yo no entendía nada de lo que era la fe. Mi
deseo antes que ser Franciscano, era el de ser Sacerdote, de hecho en todas las
cartas que me escribió mi mamá durante el seminario, me ponía que le pedía a
Dios que llegara a ser un santo sacerdote. Yo ni pensaba en ser “Hermano
Menor”, eso lo descubrí después de mucho tiempo, a pesar que estaba empeñado en
que fuera con los Capuchinos.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿por qué los Capuchinos?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: por
que era Monaguillo en la iglesia del Sagrado Corazón en Córdoba, una iglesia
hermosísima, hecha por León Ferrari, ese artista tan cuestionado. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Yo le escribí algunas cartas, y después nos
hicimos muy amigos con León Ferrari, y él me mandó varios tomos de sus obras, y
la obra de su padre, Augusto Ferrari; dedicado a hacer obras clásicas.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿ de que tipo?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><span lang="ES">F: por ejemplo el patio de esta Iglesia (Virgen del Rosario de Nueva Pompeya</span><span lang="ES">), un
patio muy popular, donde viene mucha gente, le llaman “el patio de la Virgen”,
y todo hecho por él, lo mismo que el camarín de la Virgen, arriba, hecho por
León Augusto Ferrari.</span></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: entonces, ¿ por qué eligió ser “Hermano menor”,
y por que Capuchino?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: es un misterio, calculo por que me
parecieron buena gente, los Frailes Capuchinos que estaban en el “Sagrado
Corazón” de Córdoba.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Mi mamá era maestra en un colegio de
Franciscanos, y cuando se enteraron por ella, que me iban a mandar a un
seminario de los Capuchinos aquí en Buenos Aires, le dijeron: “pero señora es un disparate, si
aquí tiene a la vuelta de su casa un colegio donde nosotros tenemos alumnos, y
nosotros mismos somos “Hermanos menores” Franciscanos, después cuando sea más
grande puede elegir, y pasar a otro, por ahora mándelo aquí con nosotros”. Pero
yo no quise saber nada, me parece que un poco, así humanamente, tenía
incidencia la ilusión de viajar a Buenos Aires; era el año 40, y era toda una
odisea, para un chico venir aquí era algo grandioso, fuera del alcance de un
chico de esa edad.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué vio en San Francisco de Asís que lo
conmovió?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: no era por nada de eso, yo era muy
ignorante de lo que era ser “Hermano menor”, era por la simpatía por los
“hermanos” que estaban ahí; eran todos Vascos, muy buena gente. Hoy es San
Fermín (7 de julio del 2012,día en que se realizó la entrevista), un día muy
especial para los Vascos; se sueltan los toros que corren por las calles.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: usted es y fue un activo militante por los
DDHH</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: intenté si hacerlo, pero muy de corazón</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿su papá se halla “desaparecido”?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, fue gracias a las acusaciones de
Monseñor Plaza; que a tres Capuchinos, nos echó de Mar del Plata, de la villa
“Martillo chico”; Marcelo, Jorge y yo. Y papá, que estaba muy triste por eso,
empezó a visitarnos todos los fines de semana en San Miguel, donde teníamos una
casa, con su Iglesia.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Uno de esos fines de semana, salió de su casa
en Caballito, fue a un mercadito a comprar una palta para el almuerzo, y no volvió
nunca más. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Todos los familiares de él, intentaron
averiguar algo, hablaron con los vecinos, pero ninguno decía nada; pero después
de un tiempo, varios vecinos les dijeron que entre cuatro hombres lo habían
metido de golpe adentro de un auto, y habían salido a toda velocidad.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿eso en que año fue?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: en el año ´72</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: era el final de la dictadura de Lanusse...</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, y tuve la confirmación de que se lo
habían llevado las Fuerzas de Seguridad,
por que cuando lo mataron a Angelelli, fueron del Ejército allá a hablar
con él, y le entregaron una carta mía, a mi papá, que yo sabia que la llevaba
siempre en el bolsillo, por que le gustaba mucho, y siempre la leía, donde yo
le contaba todas las cosas que estaba haciendo Monseñor Antonio Plaza, que
había ido como administrador apostólico a Mar del Plata, y en poco tiempo hizo
un montón de desastres. Entre esos desastres nos echó a nosotros como
subversivos, como perturbadores de la comunidad. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Él era Capellán de la Policía, muy conocido en
ese entonces, y los milicos tuvieron muy en cuenta eso, seguramente a mi padre
lo vigilaban, y al ver que los fines de semana él iba a vernos a San Miguel,
estaba unas cuantas horas con nosotros, y después se volvía, deben habar
pensado que era una especie de correo que traía noticias, y entonces lo
hicieron desaparecer. Además en aquellos tiempos él sufría del corazón, y en
una tortura con picana a lo mejor se les murió, y la mejor manera de deshacerse
de él sin llamar la atención, era hacerlo desaparecer, como a tantos ¿no?. Así
que, ¡pobre viejo!, tenía setenta años ya, había nacido por el año 1900.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿en la villa ustedes estaban haciendo un
lindo trabajo con la gente? </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: no se si lindo, pero por lo menos los
queríamos mucho, y ellos también a nosotros.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿De Mar del Plata a donde los enviaron?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: vinimos a un retiro espiritual en San Miguel, hasta que se aclararan las
cosas allá,; nuestro Superior pensaba que era una cosa pasajera lo de Plaza.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿y allí conoció a Angelelli?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: así es, y recuerdo que una tarde, en una
siesta, aparecieron Angelelli y De Nevares, el Obispo de Neuquen; y los tres
vinieron a ofrecernos sus Diócesis, para que fuéramos donde quisiéramos, para
ir a trabajar.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Y nosotros elegimos La Rioja, por que
conocíamos más en ese momento a Angelelli. Pero sobre todo por que ya había
Capuchinos en La Rioja, y pensamos “vamos a poder vivir con ellos”, por que lo
nuestro es vivir así en fraternidad.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Fue muy hermosa la experiencia de La Rioja,
muy linda; y nuestro superior ahí era el Obispo, Angelelli; y él nos mandaba
donde quería y estábamos a su disposición para ir a trabajar donde fuéramos
necesarios. No teníamos casa, no teníamos nada, así que realmente éramos
“Hermanos menores”, lo que sería el ideal, ni casa ni iglesia. Nada.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿cómo era Angelelli?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: era verdaderamente un Santo, un Hermano
verdadero, sobre todo muy amante de los pobres, comprometido con la causa de
los pobres, muy cercano a ellos, los quería de corazón. Y él era verdaderamente
pobre también, en su modo de actuar, de vivir, de comer.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: uno de los pueblos en los que ustedes
estuvieron en La Rioja fue Anillaco: un 13 de junio de 1973, ustedes armaron un
lindo lío allí, ¿no?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: fuimos verdaderamente como Hermanos, y la
gente nos tomó mucho cariño, pero ese pueblo estaba en manos del hermano mayor
de Menem, Amado; él nos recibió aparentemente con mucho cariño cuando llegamos,
nos dio una llave de un auto que nos dejaba a entera disposición nuestra, nos
dijo: “tienen a disposición ese auto que está en el garage, por que se que
necesitan un auto, no pueden atender 14 pueblos, y no lo pueden hacer sin un
vehículo, así que usenlo como si fuera de ustedes”; por que la parroquia estaba
formada en todo el Departamento de la Costa por catorce pueblitos, que teníamos
que atender.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ...un caballero </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: Fue muy atento: hasta que después se enojó
mucho por que le decíamos lo que creíamos que era la verdad; por que explotaba
mucho a sus trabajadores.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">El caso más concreto se presentó con una mujer
muy humilde pobrecita, que trabajaba en la casa de él, yo estuve en su casa, y
verdaderamente era una miseria espantosa en la que vivía. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Ella me contaba que le pagaban tan poco, que
no le alcanzaba para mejorar la casa, ni tampoco tenía tiempo para mejorarla,
por que tenía que estar todo el tiempo en la casa de Amado Menem; ahí ella
hacía de todo, y le pagaban una miseria. Y cuando yo le dije a Amado Menem que
sería más justo y más cristiano que le diera lo que merece, él me dice: “ ve
Padre, usted no conoce la gente, esa mujer no trabaja en casa; yo la dejo venir por que ella está
contenta, pero no sabe hacer nada, ni lavar un plato, y le doy unos pesos como
regalo, pero nada más, porque no trabaja en casa”</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: hacía una obra de caridad...</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, pero los curas se reían por que decían
que más que enojarse por esto, se había enojado por lo de la señora de él.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Resulta que a poco de llegar, yo visité todas
las casa del pueblo, y al final fui a verlo a Amado, por que me parecía mejor
hablar primero con la gente, y después con él; estuvimos hablando, y cuando ya
estábamos terminando me dice “le voy a presentar a mi señora” y la llama; y en
eso viene una chica despampanante, jovencita, y yo le digo “no, me estás
tomando el pelo, que va a ser tu señora, debe ser tu hija”, y me dice “no, no
Padre, es mi señora”, y los curas bromeando me decían que se había enojado por
eso.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: pero el hecho es que después los tuvo entre
ojos, por eso le citábamos el 13 de junio</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, ellos dijeron que había sido una
pueblada, pero no era cierto, era una cosa organizada por él y por la policía,
que incitaron a que nos maldijeran y nos insultaran, y se juntó un grupo de
gente.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué fue lo que pasó ese día?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: Era el día de San Antonio, la fiesta
patronal; en esos pueblitos la gente está dispuesta a participar en lo que se
haga. Nosotros estábamos preparando con el Padre Jorge que está aquí ahora (en
Pompeya); estábamos buscando los cánticos para la procesión, y entretanto se
escuchaba por los parlantes las barbaridades que decían del Obispo y de
nosotros. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Que éramos Cubanos, Castristas...; fue una
cosa muy fuerte alentada por la policía. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Me acuerdo que en un momento rompieron la
puerta de una especie de jardín que había, donde estábamos con el Obispo
sentados tomando mate, y entró un grupo de gente encabezados por la policía, a
enrostrarnos un montón de cosas, y sobre todo a explicarle al Obispo lo que
“era ser verdaderamente un Obispo”, y cómo él era “comunista y no Obispo”.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Una Monjita había grabado todo, era
impresionante escucharlo después, y el Obispo nos decía: “pobres monjitas lo
que tuvieron que escuchar, nunca en su vida imaginaron iban a oír semejantes
cosas”; por que había un grupito de Hermanas que habían ido a vivir a Aminga. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">A los pocos día de esto que sucedió el 13, se
les aparecieron con la intención de violarlas, y ellas se escaparon, pero les
quemaron el ranchito, les quemaron la Biblia, y todo lo poco que tenían, que
era nada; eran Hermanas de la Asunción, muy buena gente.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">También fueron después a una casita en la que
vivían dos muchachos, Carlos y Gabriel, del Movimiento
Rural; un movimiento nacional, aunque ellos habían venido de Mendoza, y eran
muy amigos del Obispo, y estaban muy de acuerdo con la Pastoral que se estaba
llevando.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿eso pasó el mismo día?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: al otro día; al día siguiente de lo nuestro
fueron por las Hermanitas, y a los muchachos también les quemaron la casa y
todo lo que tenían, </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿hubo también una situación con el Padre
Virgilio, no?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, era el Párroco anterior. La gente que
había armado eso, (la Policía, el Jefe de Correos, el de la estación de
servicio, el Médico también), se lo llevaron al Padre Virgilio. En determinado
momento, pidieron ellos que saliera a hablar, y el Obispo me pidió que lo
acompañara, y yo me puse al lado de él en la puerta de la Iglesia. Empezó a
hablar él, y al ratito salieron del grupo este del Jefe de Correo, de Amado
Menem y algunos más, que se abalanzaron sobre el Padre Virgilio diciendo:
“Padre, tenemos que salvarlo de las garras de estos comunistas”, y se lo
llevaron en volantas; y no lo vimos más. Yo recuerdo que les dije: “acuérdense
que ustedes son los que se lo llevan al Padre Virgilio, y se les va a morir, lo
van a matar”, ya estaba viejito, estaba como yo ahora (Fray Antonio sonríe).</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿pero se supo que pasó con el Padre?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: murió, al poco tiempo murió, lo soltaron,
lo dejaron ir, pero lo tenían en su casa, y terminó muriendo solito, fuera de
la Parroquia.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Se que Angelelli, cuando supo que el Padre
Virgilio estaba enfermo, ya en Córdoba, lo fue a visitar como para ofrecerle
una reconciliación, por que había quedado como si él hubiera promovido todo ese
escándalo, y no fue así; por que el pobre se dejó manejar, le faltó decisión
para imponerse. Ahí mandaba Amado Menem nada más.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿la familia de él también?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, pero por sobre todo él, era una cosa
muy de Anillaco esa, ellos pusieron a la entrada del pueblo “Anillaco capital
de la fe”, por que habían hecho un grupo de adhesión al Padre Virgilio que ase
llamaba “Cruzados de la fe” </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;"> </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿ustedes se van de Anillaco?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: el Obispo me pidió que me quedara en la
Curia, pensando que Carlos Menem que era Gobernador, había prometido que iba a
arreglar eso cuanto antes; porque siempre se manifestó como amigo nuestro, él
dijo “ellos pueden volver cuando quieran”, y el Obispo pensando que eso era
verdad me pidió que me quedara en la Catedral de la ciudad de La Rioja, para
luego volver a Anillaco.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><span lang="ES">Allí estuve con Angelelli un par de años en La
Catedral, hasta que vio que era imposible volver allí, y me mandó a Chilecito,
a un pueblo vecino que se llama Anguinán,</span><span lang="ES"> y me establecí allí junto con el Padre Jorge, en una Capilla
dependiente de Chilecito, que era una Iglesia de barro, de cuatrocientos años,
y en una casita a la que le tuvimos que hacer el techo y arreglarla, por que
era de jarilla y barro, así que ahí aprendí a hacer esos techos como los hace
la gente del lugar, </span></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿a Angelelli lo mataron?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: lo asesinan, si. Y ahora la Justicia ha
reconocido que lo asesinaron. Hace poco fueron condenados por la muerte de
Angelelli, Videla, Arguindegui, y Menéndez, este por que era el que estaba al
mando y que abarcaba toda la zona, Córdoba-La Rioja. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Está confirmado por la Justicia, no por la
Jerarquía (de la Iglesia), que todavía no se han animado a decir eso; me parece
que ellos están guardando sus espaldas. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿por qué lodice?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: Por que tuvieron gran parte de
responsabilidad en la muerte, el asesinato de Angelelli, los Obispos cercanos
que no dijeron nada, y lo dejaron solo, y que sabiendo lo que pasaba, ya que
Angelelli presentaba todas las cosas en asamblea, y lo dejaron solo pobre
“pelado”; yo creo que los Obispos se callan la boca un poco por cobardía, y por
que tienen miedo que si se comienza a averiguar y se revuelve la cosa, aparezca
la culpabilidad de ellos también, que sería escandaloso,... pero es la verdad.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿y el Vaticano también?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: tampoco lo denunció, claro.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿cómo fue a parar a (la cárcel de) Caseros?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si quieren que les diga lo que realmente
pienso de ¿por qué me condenaron a veinte años de prisión?, fue por una
venganza de los Militares, por que ellos me habían amenazado de muerte si yo
volvía a la Plaza de Mayo acompañando a Las Madres, por que desde me enteré de
ellas siempre las acompañé; y ahí en Parque Patricios está la señora que me
habló por primera vez, Carmen García se llama, vive todavía; que cosa, vieras
como fue. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Resulta que ella fue a confesarse y me vio y
empezó a llorar desesperadamente: empezó a hablar y a contarme que ella era una
de las madres que daba vueltas alrededor de la Plaza de Mayo, reclamando por
saber de sus hijos, y que a ella le habían desaparecido a su hijo Juan Carlos
un tiempo antes. Me contó como había sido, la violencia con la que entraron en
la casa, como se habían preparado para agarrarlo a él; el portero de los
departamentos le había dicho que tuvieran cuidado por que venía gente extraña
que parecían Militares, preguntando por Juan Carlos.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Y era un chico que estudiaba en la Facultad,
muy amante de la justicia, que verdaderamente quería que hubiera igualdad entre
todos; me contaba que si él tenía una camisa de más, y encontraba a alguien que
no tenía, él se la daba, que vivía generosamente atendiendo a las necesidades
de los otros, y que protestaba por las injusticias, ese era su único pecado.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: se da mucho esa actitud que usted contó de
la camisa, en esa generación de jóvenes militantes; en conversaciones con Julio
Morresi, el también contaba una situación similar sobre su hijo, y se da en
otros casos también.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: soy muy amigo de Julio.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: hace poquito le colocamos una baldosa a
Norberto en la calle Garro al 3100, fue una ceremonia muy emotiva, y tenemos
una linda relación con Julio y su esposa. El nos contaba que Norberto si se
cruzaba en la calle con alguien que estaba desarropado se sacaba lo que tenía
puesto y se lo daba; esa es una constante en esa generación, por eso eran
peligrosos.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: así es</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: volviendo a su papá, ¿usted supo quien lo
secuestró?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: supimos que eran de las fuerzas represivas
por que después del asesinato de Angelelli, aparecieron en La Rioja con esa carta, diciendo que yo
andaba con la subversión.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué le cuestiona a la Jerarquía
Eclesiástica con relación a lo sucedido en la última dictadura?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F:
pienso que realmente por su cobardía, y por su ideología, fueron
prácticamente cómplices de los Militares. O sea que ellos tienen una buena
parte de responsabilidad en todo lo que pasó. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">A mi me daba mucha vergüenza, al ir a un acto
en una de las reparticiones que hay en la ex ESMA, una casa a la que le han puesto el nombre de
“Patricio Rais”, un sacerdote que fue
desaparecido, y después apareció; él murió ahora.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">En esa casa un día nos invitaron a Luis y a
mi, era un acto religioso, y yo sentía mucha vergüenza, por que sabía que en
eso que se llamaba “Capilla Católica”, dentro de la ESMA, se había alentado a
los pilotos de la muerte a seguir con eso, por que era un servicio a la patria
el hacer desaparecer gente; yo pensaba, que allí en nombre de Jesucristo se
había hecho semejante barbaridad. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Pienso
que es bueno que existan en ese lugar cosas totalmente distintas, que si
bien no borran lo anterior, es una especie de reparación, completamente
contrario a esos crímenes.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: algunos sobrevivientes de la ex ESMA,
contaron que vieron en los traslados internos a personas con hábitos marrones,
y lo asociaban con Franciscanos</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: de hecho, nosotros teníamos dos compañeros,
uno era Capellán de la Aeronáutica, y el otro Capellán del Comando en Jefe del
Ejército; yo fui a verlos una vez para pedirle a nombre de las Madres de Plaza
de Mayo para ver si podían entregarle en mano una carta a Videla, y fui al Comando en Jefe a hablar con él, y le
pregunté: “Daniel, ¿vos podrías entregarle a Videla en mano esto?” y me
contestó: “si, si, lo veo todos los días, como no”; y se la entregó. Pero
lógico, ellos estaban tan metidos en eso que era inútil ¿no?.yo no leí la
carta, pero me imagino que sería una carta muy chocante, como para conmover
piedras.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué opina sobre la Desaparición Forzada de
Personas y la tortura?: básicamente lo que sucedió en la última dictadura.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: pienso que es una cosa horrorosa, que viola
todos los Derechos humanos de un país, por que además eso se hacía en nombre
del Estado; los Militares se habían hecho dueños del poder y eran concientes de
lo que hacían.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: es más, Videla ahora también lo está
reivindicando, y reconoce que hubo desaparecidos; ¿qué puede ocurrir en la
cabeza de esos hombres para que sigan guardando silencio?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: es el misterio del corazón humano, por que
parece imposible que en una mente y en un corazón humanos, puedan albergarse
esos sentimientos de odio y barbaridad que ellos provocaron, por que realmente
hicieron cosas espantosas. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Con las mujeres se ensañaron de una manera muy
especial y terrible, hasta poner ratas en la vagina, además de violarlas...</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: una bestialidad..., y apropiarse de las
criaturas...</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: monstruoso; y yo he oído a Sacerdotes de
nuestra Orden que me decían: “yo no sé Antonio como ustedes pueden pensar eso
de los Militares, si son tan caballeros, tan atentos, tan educados, ¿cómo van a
hacer esa barbaridad de robar niños?, lo único que han hecho, ha sido a esas
familias comunistas y ateas, sacarles a los chicos para que no sigan ese
camino, y entregarlos a personas de familias educadas, católicas”, ¡que
barbaridad, ¿no es cierto?!</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: pensando en estas aberraciones, me vienen a
la cabeza imágenes de la represión al copamiento del cuartel de La Tablada.
¿usted fue fundador del MTP (Movimiento Todos por la Patria)?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si, un movimiento que tenía unas
aspiraciones y orientaciones hermosas, pero que con el hecho de La Tablada, que
fue una barbaridad, una locura, producto del militarismo de Gorriarán.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Por que no fue el Movimiento el que produjo lo
de La Tablada, sino Gorriarán, que le habló a unos pocos muchachos sin el
consenso ni el aval del Movimiento, pero que con eso mataron al Movimiento.
Aunque ahora me están llegando decenas de correos electrónicos que no se de
donde salen, de parte del Movimiento Todos por la Patria, que sobre todo vienen
del norte del país.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Yo creía que el Movimiento había desaparecido,
sobre todo después de ese hecho; aunque la intención era buena, ya que trataban
de frenar a los Militares que estaban amenazando con otro golpe, según decían,
y que a lo mejor es cierto, pero (los militares) tenían mucha fuerza todavía. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">De hecho yo fui víctima de ellos; veinte años
de cárcel, que se redujeron a diez por que cumplí 70 años, comencé teniendo 60,
y cuando cumplí 70 me mandaron automáticamente a prisión domiciliaria, y me
mandaron a un Convento de Coghlan.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué edad tiene ahora?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: ochenta y cuatro, ahora el 13 de junio
cumplí ochenta y cuatro.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿usted piensa que el Movimiento fue
infiltrado, como para instalar esa idea de que iba a haber un intento del golpe?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: creo que no, que era una cosa bastante
generalizada ese pensamiento, ese temor, pero hubo realmente muchas cosas que
podían hacer pensar eso.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: pero para tomar una decisión de ese tipo
debió hacer falta algo más que un análisis general.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: por eso digo, fue una cosa de Gorriarán,
que reunió a estos muchachos, y tenía gran poder de convicción con los jóvenes;
y fueron allá a jugarse la vida creyendo que hacían un servicio al país.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: igualmente, la represión y la saña con que
actuó el ejército en la represión fue terrible, basta recordar los cuerpos
calcinados, los tanques pasando por arriba de ellos, los compañeros que están
desaparecidos y que fueron filmados por las cámaras.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: fue terrible, la represión ahí fue brutal;
lo que hicieron con el país, lo repitieron en La Tablada con ese grupito, </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿a usted le habían ocultado la intención
del copamiento?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: si totalmente, yo no sabía absolutamente
nada.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿usted se había manifestado siempre en
contra de este tipo de actitudes?.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: ¡claro!; después, cuando sucedió el hecho,
declaré que me había parecido una barbaridad, una locura, una cosa sin sentido.
Por que atacar un cuartel con un grupito, y mal armados, por que la mayoría
llevaba calibre 22, adquiridas con su documento, para cuidar los locales del
Movimiento hacía poco tiempo. No tenían ningún ejercicio militar, ni práctica
de lucha armada.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: por más que fuera buena la intención, era
una locura </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: desde el Juicio, siempre lo dije
públicamente eso, cuando en alguna ocasión se hizo público eso que yo opinaba,
algunos se enojaron muchísimo, por que lo quieren todavía a Gorriarán; y uno de
ellos estaba indignadísimo, me dijo que
lo borrara de mi memoria, que no quería saber nunca más nada con migo, por lo
que había dicho sobre Gorriarán.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: pero sería interesante que se reconociera
que una acción demostró estar equivocada, su problema no es en particular con
Gorriarán</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: yo también le tengo mucho cariño a
Gorriarán, pero a pesar de eso, creo que obró muy mal, llevándolos ahí. Pero
uno de los compañeros (Feliceti) le dijo al otro (Carlos Monto fue el que se
sintió ofendidísimo con mi actitud): “Carlos te has vuelto loco, parece que te
hubieras fumado un porro, como decís esas cosas de Antonio, cuando él siempre
dijo de un principio ante todos, que él veía eso como una locura”</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿cómo pasó sus años en prisión?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: fueron muy felices, por que realmente encontré
mucho cariño de parte de los compañeros, de parte de los hermanos ladrones; en
ese momento habían mandado a “la banda del gordo Valor” con nosotros para que
nos hicieran la vida imposible, pensando los Jefes del Penal que iba a haber un
enfrentamiento entre los muchachos de La Tablada y la banda del Gordo Valor,
nos mandaron a todos juntos de repente; y recuerdo que lo hablamos entre
nosotros, y yo les dije:” tenemos que recibirlos como hermanos, son hermanos
ladrones; primero son hermanos y después son ladrones”.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿hermanos ladrones?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: era
como San Francisco trataba a un grupo de ladrones que fueron a pedir ayuda a un
Convento para comer, fue allá por el mil doscientos y pico. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">San Francisco no estaba, y los Frailes los
echaron de mala forma, criticándoles que ellos trataban mal a la gente y les
robaban. Y cuando San Francisco llegó los retó, y les dijo que juntaran todo lo
que había comestible en el Convento, “y salgan a buscar a los hermanos
ladrones, y donde los encuentren los invitan a cenar juntos, y ponen en el
suelo el mantel y les sirven la comida”, y cuenta la leyenda que varios de esos
hermanos ladrones pidieron entrar al Convento con los Frailes.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: los gestos...</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: que convencen más que las palabras ¿no?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: evidentemente los Jefes Penitenciarios
querían que ustedes tuvieran problemas y que se enfrentaran.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: por que no querían que estuviéramos en
Buenos Aires, querían mandarnos lejos, y para eso tenían que encontrar un
motivo, y ese motivo para ellos iba a ser un enfrentamiento, una gran pelea
entre los muchachos de La Tablada que éramos 16,y la banda del Gordo Valor, lo
que iba a ser un escándalo grande, y entonces poder usar eso como motivo para
poder alejarnos y mandarnos a Rawson o algún lugar lejano. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Pero no lo lograron por que nos hicimos
íntimos amigos de los hermanos ladrones, y ellos venían a nuestra celda a
conversar y me decían : “Antonio, de donde sacaste a esta gente tan buena, no
conocimos a nadie así (hablando de los muchachos de La Tablada), son pibes
buenísimos”.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;"> </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: y después de la cárcel ¿como siguió su
vida?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: el Juez que estaba a cargo nuestro, le
permitió al que era guardián nuestro allá en Santa María de los Ángeles, que
nos fuera a buscar a la cárcel, para evitar algo tan llamativo como que un
(camión) Celular llegara a las puertas de un Convento, y entonces Luis y otros
Sacerdotes nos fueron a buscar a la cárcel.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">En ese momento estábamos en Ezeiza, por que
los penitenciarios no querían que ningún camión saliera de Caseros, y unos
meses antes me mandaron a Ezeiza, a la 19, que era un lugar mas abierto, mas
lindo, y ahí me hice amigo enseguida de todos los muchachos, me querían mucho.
Como en Caseros, todos me querían, me decían: “ ¿te das cuenta vos, un Cura que
está en este lugar?”</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: que lindo escucharlo hablar así, de “los
hermanos ladrones”. ¿Y luego lo llevaron al Convento? </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: prisión domiciliaria en el Convento de
Santa María de los Ángeles.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Y después me dio un ACV, cuando ya estaba
superada la prisión domiciliaria, por que Duhalde terminó con la causa de La
Tablada, cuando fue Presidente. </span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿y cómo son hoy sus días?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: escribiendo, viendo televisión, rezando,
celebro misa todos los días, si puedo con Luis, que está cerquita de aquí.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿cómo le gustaría que lo recuerden?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: creo que me recuerdan con cariño la gente,
en general, todos los que veo, excepto los Militares a lo mejor, que todavía me
tienen entre ojos.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿todavía?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F; no tengo ningún testimonio actual, pero por ejemplo una vez fui a Córdoba, donde
yo aprendí a ayudar Misa, y el Párroco que fue alumno mío muchos años,
Sebastián, me invitó a que concelebrara con él en el altar.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Después me llegó el comentario que había
habido gente que se retiró de la iglesia diciendo que no podía ser que un
asesino estuviera celebrando misa con los Capuchinos, en Córdoba, ¡todavía se
piensa en eso!.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">H: ¿qué mensaje final le gustaría dejar para
cerrar este testimonio?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">F: ojalá esto sirva, no quisiera ser motivo de
escándalo; de que nadie se aleje del camino de la fraternidad por cosas que yo
haya hecho equivocadas.</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span lang="ES" style="color: #ffd966;">Solamente quiero que llegue a todos ese
mensaje de San Francisco “Paz y bien”; en realidad lo desee toda la vida ¿no?</span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<div class="MsoNormal">
<span style="color: #ffd966;"><br /></span></div>
<span style="color: #ffd966;"><br />
</span><br />
<div style="text-align: left;">
<span style="color: #ffd966;"> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjLzsKHQqunz-6GiEx91bbC6ZWpO-DqclUL5JngbMeX-7qh8wwc3AVSHHTZesWzZVBfEKfyaRbl6EmbBAMYOser5-Nwj9wEyWFK_tpxnRX7U8_W9GbW3DUhrtsXBZJWlEZaYLfsaNJGi7kd/s1600/esta.JPG" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em; text-align: center;"><img border="0" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjLzsKHQqunz-6GiEx91bbC6ZWpO-DqclUL5JngbMeX-7qh8wwc3AVSHHTZesWzZVBfEKfyaRbl6EmbBAMYOser5-Nwj9wEyWFK_tpxnRX7U8_W9GbW3DUhrtsXBZJWlEZaYLfsaNJGi7kd/s320/esta.JPG" width="320" /></a></span></div>
<br />Unknownnoreply@blogger.com3tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-42220273658795763442011-09-13T18:13:00.000-07:002011-09-13T18:14:01.600-07:00<div><!-- Codigo contadorgratis.com ver. 4.3 --></div><div><script language="javascript" src="http://aux01.contadorgratis.com/hitv4.php?digit=fdg&page=f300461e6d8e855fff1a52084628ccea87fbdb63"></script></div><div><br /><span ><a href="http://www.contadorgratis.com" target="_blank">Contador gratis</a></span></div><div><!-- FIN Codigo contadorgratis.com --></div><div><br /></div>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-13074871336929652062010-11-16T17:54:00.000-08:002010-11-16T21:13:32.004-08:00<div align="center"><strong><span style="font-family:verdana;"><span style="font-size:180%;"><em></em></span><span style="color:#ff0000;"><span style="font-size:180%;"><em><span style="font-family:times new roman;">“LOS SANTUCHO”<br />DESDE EL ALMA</span><br /></em></span></span></span></div></strong><br /><br /><br /><div align="center"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbdTgZu08zaARBgI1Drv4AVCIUEyxoHWDzuFepSCE7SxL3GfUB9qhLi06xYzM3uqImd9hP1PJ_NDRND5cKuhVjRzTg6WuRkSg6end7xI4BeDp61qlsXCRaSxvBI1Sj5NqPMZVhBrR_uUyu/s1600/nosotroslossantucho.jpg"><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5540331271849891650" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 143px; CURSOR: hand; HEIGHT: 162px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbdTgZu08zaARBgI1Drv4AVCIUEyxoHWDzuFepSCE7SxL3GfUB9qhLi06xYzM3uqImd9hP1PJ_NDRND5cKuhVjRzTg6WuRkSg6end7xI4BeDp61qlsXCRaSxvBI1Sj5NqPMZVhBrR_uUyu/s400/nosotroslossantucho.jpg" border="0" /></a><strong><em><span style="font-family:times new roman;font-size:180%;"> <span style="color:#ff0000;">CONVERSACIONES CON<br />BLANCA RINA SANTUCHO</span></span></em></strong></div><p><strong><em><span style="font-family:times new roman;font-size:180%;"><span style="color:#ff0000;"></span></span></em></strong></p><p><em><span style="font-size:180%;"><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:georgia;font-size:100%;"><strong>Santiago del Estero. Quién piense en esa tierra de mucho sol, chañar y mistol, ¿imaginará cómo se desarrolla la vida de sus habitantes que durante generaciones permanecieron en ella?<br />Para dar una respuesta acertada se tiene que haber vivido un tiempo allí. Pero si no, tiene uno que valerse de lo relatado por quienes nacieron y se criaron entre esos días calurosos, y el sonido monótono de las chicharras.<br />De esas provincias centenarias surge la imagen de la familia, por lo general numerosas, como historia de generaciones.<br />La convivencia y las experiencias de seres con roles bien definidos, mancomunadas en la alegría, en compartir con otros las satisfacciones de logros personales, nos permitirá conocer la historia de una de esas familias a través del relato de Blanca, su primera hija.</strong></span></span></span></em></p><p><em><span style="font-family:georgia;color:#ff0000;"></span></em></p><p><em><span style="font-size:180%;"><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:georgia;font-size:100%;"></span></span></span></em></p><p><span style="color:#ff0000;"><em><span style="font-family:georgia;">Historiadores.-: Queríamos contarle, que al hacer estas entrevistas tratamos de dejar un testimonio de lo que sucedió, para colaborar con la memoria, para que no se pierda todo lo que vivió parte de nuestro pueblo con su accionar; y que las generaciones que vengan detrás, tengan evidencias de lo que pasó, y sobre quién lo hizo. En definitiva que no se corte el hilo de la historia surgida del pueblo.<br /><br />Blanca Santucho.-: es verdad, esa historia la conoce una mínima porción de la gente, y si la conocen, muchas veces está tergiversada, por que los vencedores instalaron una cultura.<br />Esa cultura es la que difunde por ejemplo la historia de Los Santucho.<br />Se cometieron errores, y precisamente es allí donde quieren hacer hincapié, y no dejar ver la parte positiva de esa generación, a la que mi sobrino Luis Horacio (Santucho) el abogado del MoCaSE, la calificó como la más brillante después de la de Mayo.<br /><br />H.-: en su familia, las mujeres jugaron un rol fundamental ¿no?<br />B.S: en mi familia, tenemos seis mujeres que también fueron parte de la historia; Ana María Villarreal que la mataron en Trelew, y que no estaba armada, sino que al igual que a todos la mataron indefensa; María del Valle (Coti), que estaba preparada para una acción, y la agarraron antes, la mataron, y su cuerpo hace 35 años que está desaparecido y no lo hemos podido recuperar. Después está Manuela, mi hermana abogada, y Cristina que estaba en el PRT, a ellas también las sacaron dejando a sus tres hijos con una señora que vivía en el departamento. Después el caso de Liliana (Delfino), la segunda mujer de Robi, en el ´76, y el último, el de Mercedes, hija de Amilcar en el ´77.Son seis mujeres.<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>La Familia, y su juventud</strong><br /></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿qué nos puede contar sobre su vida?<br />B.S..-: Cuando tenía 29 años, fui becada a Francia, eran becas muy cortas, pero como yo seguía con ganas de conocer París, hablé con la Directora del Centro de la Infancia donde se desarrollaban los temarios, y ella me comentó que había posibilidad de otra beca, pero que tenía que conseguir un lugar donde estar. Conseguí lugar en una finca cuidando a los chicos, y allí tuve casa y comida hasta que me dieron la otra beca.<br />Allí conocí a Eva Giberti, con quien compartí una beca relacionada con la carrera de Asistente Social.<br />Cuando fue el intento de copamiento al Comando de Sanidad ( 6 de septiembre de 1973: el ERP produjo un ataque fallido que tenía como objetivo el robo de armas y medicamentos) el hijo de Eva Giberti fue juzgado por el Ejército, por que era conscripto, y ella le estaba muy agradecida a Amilcar, por que lo había defendido.<br /><br />H.-: ¿cuándo regresó al país le sirvió esa experiencia vivida?<br />B.S..-: Trabajé en Santiago (del Estero), pero como Escribana nunca pude ejercer.<br />Tuve unos trabajitos como Asistente Social, y después mi padre me aconseja que estudie escribanía, (ahora pienso que tendría que haber seguido Historia en lugar de Escribanía), pero mi hermana estaba estudiando abogacía, y trabajaba en Tribunales de Tucumán, y con ella decidimos ir a vivir a Buenos Aires.<br />Éramos jóvenes y queríamos cambiar de ambiente; Santiago era una provincia muy conservadora, creo que aún sigue siéndolo; y profesionalmente encontramos lo que no pudimos conseguir allá. Me había costado mucho dedicarme a mi profesión. Me recibí de Asistente Social, y trabaje un poco, por que había mucha necesidad, pero me costó mucho toda la cuestión profesional, tengo tres títulos, contando el de traductora de francés, pero en Santiago no me dieron la oportunidad de ejercer la profesión.<br />Cuando Manuela se recibió y quiso volver al estudio para formar parte, encontró que ya había dos abogados, no tenía lugar; entonces nos volvimos otra vez a Buenos Aires, y con buena suerte nos pusimos un departamentito. Teníamos contacto con Carlos, que estaba viviendo en Buenos Aires, víctima, como tantos Santiagueños de la exclusión a que son sometidos. Hay más Santiagueños fuera de la provincia que adentro.<br /><br />H.-: ¿por qué se produce esa exclusión?<br />B.S..-: por la falta de trabajo. Hay una población estable de 800.000 habitantes, aproximadamente; y hay uno o dos millones fuera de la provincia.<br /><br /><br />H.-: ¿su familia tenía un Estudio de Abogados?<br />B.S..-: Donde era el Estudio de nuestra familia, hoy funciona un Sanatorio grande; hoy ese Sanatorio abrió las puertas hacia la otra calle, por un terreno que mi padre no quiso comprar para ensanchar el lugar.<br />Tengo gratos recuerdos pues allí pasábamos en reunión toda la familia; cuando mi padre vendió esa casa por chaucha y palitos.<br />Esta gente, con criterio comercial, donde había un dormitorio hizo dos; allí se alojó hasta el genocida Mussa Azar. De mi casa materna no quedó nada.<br /><br />H.-: ¿cómo es la historia de su familia?<br />B.S..-: Yo vine a Bs, As. por dos motivos, nosotros, la primera generación del primer matrimonio, tuvimos una vida que podríamos llamar normal. Mi padre conoció a mi madre en una localidad que se llama Gramilla, en el interior de Santiago del Estero. Él tenía un trabajo en la Dirección del Algodón, y fue allí a trabajar como peón, y ahí conoció a una maestra que era la hija preferida del “dueño del pueblo”.<br />Este señor tenía varios cargos, era el Jefe de Policía, el Intendente, y otros cargos más; era la autoridad máxima, e infundía respeto con su bastón, y nadie podía contradecirlo.<br />Eran varios hijos, por que antes era habitual tener muchos hijos; Elmina era una de las mayores, cuatro mujeres y cuatro o cinco varones.<br />Los dos (mis padres) tenían veintiún años, y en ese entonces, todavía no eran mayores de edad, pero participaron de un baile, y se enamoraron. Eso no le gustó nada al padre, que como se usaba, estaba vigilando en los bailes, todo lo que hacían sus hijas.<br />El padre tenía un candidato muy rico para ella, que era comerciante; pero luego de verse casi en forma clandestina, mi padre quiso regularizar la relación, y fue a verlo a mi abuelo. Francisco Juárez, sacándolo con “cajas destempladas”, le preguntó “¿ que tenía él para ofrecerle a su hija?”.<br />Aún así decidieron casarse, contrariando la voluntad del padre, yendo a un Juzgado cerca de Gramilla.<br />Mi abuelo se presentó en el lugar, pensando que con su sola presencia, mi madre iba a vacilar, pero ella misma dijo que se casaba con mi padre.<br />Con el tiempo, empiezan a nacer los hijos; Amílcar, Raúl, el que vive, y Carlos, que se llevaban un año solamente; después Carlos se llevaba dos años con Francisco (era escritor y está desaparecido en Tucumán en abril del ´75). Después de Francisco a Omar dos años, que es el padre de Horacio, abogado del MoCaSE (Movimiento Campesino de Santiago del Estero), y de otro hermano que son ambos abogados.<br />Mi madre quería tener una mujer, por que habían sido cinco varones, y entonces vengo yo a los dos años.<br />Luego ella enfermó, pero tuvo otro hijo más, Oscar, que murió en el monte en el ´75, con el grado de Capitán, estando junto con Roberto en la lucha armada.<br /><br />H.-: ¿eran una gran familia?<br />B.S..-: Éramos una familia muy unida, hasta que mi madre falleció a la edad de 38 años, una edad que para una mujer de hoy, sería una piba; y en esa época era una matrona que tenía siete hijos; y murió quizá por cosas que contrajo cuando me tuvo a mí, y esos problemitas no los atendieron a tiempo. Murió en el año ´35.<br /><br />H.-: ¿sus hermanos siempre se interesaron por estudiar?<br />B.S..-: Robi en el ´54 se inscribe en la Facultad de Ciencias Económicas, por que en ese tiempo no había en Santiago estudios universitarios. Después se instaló la Universidad Católica.<br />Tanto mi madre como nosotras, participábamos del la Acción Católica; cuando volvimos a Santiago en el ´65, había dos carreras, Derecho y Ciencias Económicas, que es en la que me inscribí yo.<br />Allí también es donde se inscribió “El gringo”,mi hermano Omar, padre de Luis Horacio, que como tenía su responsabilidad familiar, le fue mas difícil terminar la carrera. No se recibió, pero vio coronado su esfuerzo en los dos hijos que son abogados.<br />Raúl también estudió para abogado, junto con Amilcar; tanto ellos, como Manuela y yo, somos todos recibidos en la UBA.<br />Ya antes, yo me había recibido de Asistente Social, teniendo 23 años, en la Facultad de Derechos y Ciencias Sociales, que estaban en un mismo lugar, ahora están separados.<br /><br />H.-: ¿qué paso cuando decidieron venir a Buenos Aires?<br />B.S..-: Vinimos a la provincia; en Santiago yo trabajaba como Escribana referencista, un trabajo muy arduo, y que económicamente no era redituable.<br />Como Asistente Social también,, y tenía trabajos muy pequeños, pero me permitieron conocer bien a fondo las necesidades de la gente, me dolía mucho la miseria, la promiscuidad, el hacinamiento, la falta de educación.<br />Cuando vine aquí, los trabajos me llegaban servidos en bandeja, y conseguí uno en el Servicio Jurídico de Adopciones de la Ciudad de Buenos Aires, que me permitió costearme la carrera de Escribanía; y luego en el Servicio Jurídico de Adopciones de Bienestar Social, donde hacía visitas a los matrimonios que pedían un niño en adopción.<br />El Notariado no es una profesión libre como la del Médico, o Abogado, que cuando se reciben ponen su estudio o su consultorio; el Escribano tiene que depender que otro Escribano lo adscriba, mediante una suma de dinero; o ganar un concurso.<br />Yo pasé muchas humillaciones, por que no tenía firma; con mi hermana y mi hermano Amilcar, habíamos puesto un Estudio en Polvorines; en el mismo edificio había otro Estudio que era de un Teniente Coronel retirado, abogado.<br />Me enteré que en la Escribanía de San Antonio de Padua, tenían un solo empleado; y coincidió con que tenía que hacerle una visita por un trámite de adopción a esta familia, que vivía en Castelar, así que le dije que quería hablar con el esposo; le conté lo que me pasaba con esta escribana que me firmaba, y cómo yo, haciendo todo el trabajo, tenía que ir a buscar la ínfima parte que me quedaba, y ella solo con firmar se llevaba casi todo.<br />La señora me consiguió la entrevista, y le dije que me pusiera a prueba, y pasado un tiempo me dijo que ya podía iniciar los trámites de adscripción.<br />Algunas agoreras me decían “a vos no te van a dar nada por que sos hermana de fulano”, por que ya comenzaban las actividades de mis hermanos.<br />Pero por suerte me salió, y un chico que era adscripto, y familiar de alguien que estaba en el gobierno de la Provincia de Buenos Aires, logró que se hiciera una campaña para que desde ese entonces los adscriptos tuvieran registro.<br />Mientras tanto mis hermanos ya habían pasado a la clandestinidad, a mi hermano lo habían encarcelado varias veces, a la esposa también,<br /><br />H.-: ¿en que año se sitúa esto que cuenta?<br />B.S..-: y fue antes de la fuga de Trelew, ´69, ´70. él (Robi), estuvo preso en Tucumán, de donde se escapó fingiendo tener hepatitis; cuando lo llevaron a una pequeña salita, y ante el descuido del guardia, saltó por la ventana, y cayó sobre una viejita que pasaba, pero pudo escaparse, se escapaba de todos lados Robi.<br />Y después lo tomaron en Córdoba. Ellos seguían sus actividades, y nosotros las nuestras.<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>Actividad política</strong><br /></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿Francisco René es uno de los fundadores del FRIP?<br />B.S..-: Si. Francisco René que era muy rebelde, se formó solo, era muy inteligente; no terminó los estudios secundarios, pero era un notable escritor, se ocupó mucho de los pueblos originarios, del indigenismo, era profesor de quechua.<br />Tenía un Centro Cultural llamado “Dimensión”. Ahí nació el FRIP (Frente Revolucionario Indoamericano Popular), y después también nació ahí en 1965, el PRT (Partido Revolucionario de los Trabajadores).<br />En su entorno, él tenía una serie de intelectuales como Canal Feijóo, Mariátegui, Haya De La Torre; entre políticos y escritores. Tan es así, que recuerdo a un muchacho que era Radical, que decía que la época del “Negro” cuando estuvo en Santiago, fue la época de oro de la cultura Santiagueña. Por que él reunía en ese centro cultural; un lugar bien nativo, bien humilde, a distintas personalidades de fama nacional e internacional, que venían a dar conferencias.<br />Ahí se formó junto con Oscar el Frente Revolucionario Indoamericano Popular, surgieron las nuevas ideas; “que no había que mirar a Europa, sino que América era lo nuevo, lo pujante, el futuro”.<br />Francisco René cometió el error de volver a Tucumán en el momento más álgido de la represión, se instaló en una pensión que daba a la calle; era fácil ubicarlo.<br />Dejamos de recibir noticias de él, y cuando fuimos a la pensión, había dejado toda su ropa colgada, y no había noticias de él.<br />El más chico no conoció al padre, por que ella estaba embarazada; fueron una camada de cuatro chicos, todos nacidos en el ´75. El último nació cuando su padre ya estaba desaparecido; ahora tiene 35 años.<br /><br />H.-: ¿qué influencia tuvo Francisco René sobre Robi, al haber fundando el FRIP?<br />B.S..-: en ese Centro se incubó el FRIP, ese fue el núcleo de donde después salió el PRT, eran pocos; Francisco, Oscar Asdrúbal, que después estuvo como Capitán en el monte, en la lucha armada, (lo mataron el 8 de octubre del ´75), Mario Roberto, y otros chicos mas, pero eran muy pocos, y se unieron con Nahuel Moreno; que venía del PST, que era de la Provincia de Buenos Aires, y tenía un gran predicamento en el Gran Buenos Aires.<br />El 25 de mayo del ´65 fundaron el PRT. Después empezaron las divergencias por que los compañeros más lúcidos, veían que la única vía para tomar el poder era la lucha armada; Moreno no estaba de acuerdo.<br />Se separaron, y tuvieron cada uno su publicación; Palabra Obrera tenía “La Verdad”, y el PRT tenía “El Combatiente”, en 1970 fundaron el ERP (Ejército Revolucionario del Pueblo).<br />.<br /><br />H.-: Hay que recordar que se estaba en plena época de dictadura, no era un gobierno democrático, ni siquiera civil, era una dictadura militar.<br />B.S..-: por supuesto; además también Robi escribía muchas veces en el diario “El mundo”, con un seudónimo, y en la revista “Nuevo Hombre”, ambos del partido (PRT), y también en la revista “Posición” en Córdoba..<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>TRELEW y el comienzo </strong></span></span><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:georgia;"><strong>de las persecuciones</strong><br /></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿cómo vivió lo de Trelew?<br />B.S..-: Cuando fui a La Plata, por el tema de la titularidad del Registro, era agosto del ´72, me dice una amiga “Blanca, la mataron a tu cuñada”.<br />De la cárcel de Devoto los habían llevado a la cárcel de máxima seguridad de Trelew, donde era imposible escapar. Había soldados por todos lados, Gendarmería, Ejército; idear una fuga era una cosa de locos. Allí estaba Tosco.<br />Volviendo a lo de La Plata, cuando me dicen mataron a tu cuñada, estallé en llanto. Habíamos alquilado una casita en San Antonio de Padua, donde yo estaba trabajando ya como escribana.<br />En la casita estaban mi mami, Robi, Coty, que ya se había separado del marido, y tenía un compañero; estaba Carlos (Becha), mi hermano que lo mataron.<br />Fue una tragedia, era la primera muerte de la familia; mi padre recibió la noticia en Santiago, y se vino con mi hermano Raúl.<br />Incluso fuimos al velatorio en Av, La Plata, en el local del Partido Justicialista.<br />A partir de entonces, nuestra vida cambió, ya teníamos que cuidarnos, yo tenía el registro, pero pude ejercer nada más hasta “el golpe”.<br />Me cuidaba, pero en el ínterin me hicieron un allanamiento en el departamento que había comprado con un crédito del Colegio de Escribanos, en Montevideo 67.<br /><br />H.-: ¿ que pasó en Montevideo 67?<br />B.S..-: Todos me decían que dejara el trabajo, y yo me resistía; una noche invite a mamá a ver una película de Graciela Borges, que a ella le gustaba mucho, y estábamos cerca del Teatro San Martín.<br />Esa noche vuelvo más temprano, tomo el ascensor hacia el cuarto piso, y cuando bajo, le toco el timbre a mami, y me encuentro a cuatro tipos que están queriendo subir a la terraza, se paran y me piden documentos, y empezaron a gritar “aquí es, aquí es”. Me habían seguido, y le preguntaron al portero si vivía una hermana de Robi Santucho que era escribana, (el ya sabía quien era por que yo se lo había confirmado), pero él negó que viviera alguien con ese apellido, amenazaron con tirarlo de la terraza, lo golpearon.<br />Uno de estos tipos que era mas torpe, nos puso a nosotros de cara a la pared, mientras revolvieron todo; pero todo estaba en regla, no había nada comprometedor.<br />Después se pusieron a charlar con mi mami, y le preguntaron ¿cuánto hacía que no veía a su hijo?, ella contestó que hacía como cinco años; después querían saber si teníamos tierras, y después se fueron. Ya no podíamos estar en esa casa.<br /><br />H..-: tiempo antes había pasado lo mismo en la casa de sus padres ¿no?<br />B.S..-: si, antes. Fue un día que había ido a visitar a mi mami, que vivía en una casita muy pintoresca, en la calle Juan Jacobo Rouseau.<br />Mis padres estaban en una edad en que tenían que vivir tranquilos, pero ninguno de los dos tenían una jubilación; recién mi hermano les gestionó una jubilación como Diputado, cuando estábamos en el exterior.<br />En esa casa de Juan Jacobo, mis padres se afligían cuando alguno tardaba mas de lo acostumbrado.<br />Yo seguía con mi profesión tratando de olvidar un poco las cosas, una noche llegan los dos a mi casa, por que mi mami dijo “viejo, yo tengo un presentimiento, vamos a dormir en lo de Carlos o de la Pori”, (Pori me decían a mí); esa noche les allanaron la casa.<br />Se habían cometido muchas imprudencias, y había caído un chico, y en un documento figuraba esa dirección.<br />A los dos días fuimos hasta la casa con mi mami, y vimos desde afuera las cortinas y todo desordenado. Alcanzamos a juntar unas cosas, lo que pudimos, pero esa casa ya no podía ser habitada, había que buscar otra.<br /><br />H.-: retomando lo de Trelew, ¿Cómo fueron las alternativas de la rendición en el Aeropuerto?<br />B.S..-: este 22 de agosto (de 2010), vamos a hacer un acto en Trelew.<br />Se que se planificó la fuga del Penal de máxima seguridad de Trelew, teniendo en cuenta que los llevaban por que se escapaban de todos lados, y de allí no podrían hacerlo.<br />Cuando llegó Robi, estaba detenido (Agustín) Tosco, como dirigente gremial. En una clase que dictó Néstor Kohan en la Universidad de Madres, se conoció que cuando Robi llegó al Penal, y lo conoció a Tosco, le preguntó “ che Gringo, ¿cuantos kilómetros hay desde la cárcel hasta el aeropuerto?”; y Tosco le contestó “Negro, no pienses en eso, es una cosa imposible fugarse de aquí”.<br />Ellos pensaron en hacer varias cosas, entre esas cosas figuraba lo de hacer un túnel; trabajaron las tres Organizaciones, pero los más reacios por la cuestión de los apoyos exteriores, eran los Montoneros. Las F.A.R (Fuerzas Armadas Revolucionarias), con (Marcos) Osatinsky, estaban ideológicamente mas en armonía con el P.R.T; en cambio los Montoneros no estaban muy convencidos.<br />Planificaron todo; como ir tomando a los guardianes, llegar a la sala donde estaban las armas, pero falló algo, por que salió uno de los guardiacárceles (Valenzuela), que empezó a tirar, y ahí tuvieron que matarlo.<br />En el primer vehículo iban a ir seis personas, que eran los jefes; Osatinsky, Vaca Narvaja, Gorriarán Merlo, Mena, Quieto, y Robi.<br />Los otros 19, iban a esperar el segundo vehículo; pero cuando sintieron tiros, pensaron que se había podrido todo, y no esperaron a los otros. Estos trataron de llegar de cualquier forma; tomaron taxis, remíses, pero no llegaron a tiempo con semejantes distancias.<br />Vaca Narvaja se había puesto un uniforme de Militar, e hizo parar el avión.<br />Manuela, y Amilcar, que eran los abogados que iban a visitarlos, por que eran los abogados de Robi, nos contaron que la fuga tenía que ser un martes o un jueves, día en que pasaba el avión de Austral.<br /><br />H,,-: ¿ustedes estaban al tanto de lo que estaba pasando?<br />B.S..-: En esa época el 15 de agosto era feriado, por el día de la “Asunción de la Virgen”, y el 17 por San Martín, se juntaban cinco días de fin de semana largo, y con mi hermana pensamos en ir a las Termas. Siempre andábamos con las tres hijas de Robi, mis padres y ella.<br />Como a las cuatro de la tarde dijimos de poner la radio para enterarnos de alguna novedad, y escuchamos la noticia de la fuga, que se habían escapado seis, pero que habían quedado diecinueve en el aeropuerto.<br />Supimos que estaban en el aeropuerto los seis, y no podían esperar más, por eso el avión se va; pero venía otro avión, y cuando se supo de la fuga, le dan el alerta para que no aterrice,<br />En la exposición pública en el aeropuerto, hablaron (Rubén) Bonet por el PRT, (Mariano)Pujadas por Montoneros, María Antonia Berger por las FAR, pidieron la presencia de un Juez, para rendirse y entregar las armas; un Médico que constatara el estado físico en que se encontraban, y que no se fuera a tomar ninguna represalia. Cosa que los Militares aseguraron, en presencia de los abogados, entre ellos Eduardo Duhalde y Ortega Peña, (que después fue asesinado por la Triple A); Mario Amaya, el Radical, e Hipólito Solari Irigoyen.<br />A Mario Amaya yo lo conocí; era una buena persona, muy comprometido, pero lo tuvieron un tiempo preso y lo mataron a golpes; a Solari Irigoyen le pusieron una bomba y quedó parapléjico por un tiempo, luego de algunas operaciones está normal.<br />Ambos eran Radicales y de la zona.<br />En un video que pasamos en un acto en el Bauen (Hotel recuperado por sus trabajadores), ellos cuentan los motivos de la lucha, y que querían cambiar las condiciones de vida del pueblo, y eligieron ese camino por que vieron que no había otro para recuperar la dignidad. Bonet estuvo muy claro...<br /><br />H.-: ¿puede ser una filmación que realizó Raymundo Gleyzer para televisión?<br />B.S..-: Si, puede ser; Raymundo Gleyzer era militante del PRT, estuvo detenido en “El Vesubio”.<br />Pujadas, en esa filmación decía que este era un ejemplo de unidad de las tres Organizaciones Armadas, pero yo analizo que Montoneros y FAR eran peronistas, por lo tanto confiaban en Perón.<br />El Juez que participó, les aseguró algo que después no iba a cumplir.<br />Esa noche, estuvimos hasta la cuatro de la mañana escuchando por radio todas las tratativas, por que al avión lo hicieron desviar a Chile; Salvador Allende se encontró con ese regalito, y no sabía que hacer. Estuvieron como diez días, hasta que se resolvió la situación, mientras tanto los del MIR ( Movimiento de Izquierda Revolucionaria) hacían marchas todos los días.<br />Cuando se enteraron de la masacre, las reacciones fueron diversas, a todos los golpeó mucho. El 15 de agosto se fugaron y el 22 fue la masacre.<br />Cuando mami se enteró que entre los detenidos estaba Ana María Villarreal les dijo a las chicas “hay que rogar mucho por la mamita, por que de estos bárbaros se puede esperar cualquier cosa”. Y no se equivocó. Se ensañaron con ellos, los sacaban desnudos en las noches heladas, y después de una semana de sufrimiento los mataron. Pero se salvaron tres, que después volvieron al país y a los tres también los mataron, así que no quedó ningún sobreviviente.<br />Yo conocí a la Berger en Cuba, por que a ella le había entrado una bala que tuvo salida, y tuvo la suerte de sobrevivir, por que los remataban; no se como dejaron vivos a esos tres.<br />Tiempo después, Alejandro Ferreira, creó la fracción “22 de Agosto” y ejecutaron a Hermes Quijada, uno de los autores intelectuales de la masacre.<br /><br />H.-: Mucha gente piensa con relación a lo que hicieron los Militares en la dictadura “que bárbaros que fueron, qué criminales”, pero ahora que usted dice que los remataban, me viene a la memoria la “Masacre de José León Suárez”, donde también remataban a los sobrevivientes, que eran todos civiles, mas atrás, si nos remontamos a la Semana Trágica, o a la Patagónia Trágica, entonces vemos que a lo largo de la historia, siempre actuaron así, la actitud siempre fue la misma; el odio hacia un civil. Y sobre todo cuando este civil está reclamando sus derechos.<br />B.S..-; es verdad<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>El paso por los CCDT , la Dictadura Militar, </strong></span></span><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:georgia;"><strong>las DESAPARICIONES, los Juicios<br /></strong></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿alguno de sus hermanos fue llevado a Orletti?<br />B.S..-: A mi hermana, a mi hermano Carlos y a una cuñada, que estaba embarazada de dos meses, los secuestraron el 13 de julio, (El cuerpo de Carlos, lo llevé a Santiago el 29 de diciembre del 2009).<br />La actriz Marta Bianchi relató que estuvieron cinco horas detenidos en (Automotores) Orletti, que en un momento le levantaron la capucha, y vio un retrato de Hitler.<br />Marta contaba que ellos (Bianchi y Luis Brandoni)habían sido amenazados por la Triple A, volvieron al país, y el 9 de julio los secuestraron. Ella decía que después que los liberaron, por influencia no sé si de la Sociedad Argentina de Actores; (ellos eran considerados de izquierda), vivían amenazados.<br />Las chicas me contaban, que cuando van todos los días a ver los testimonios, ella decía “quiero verle la cara a todos”, por que se acordaba de la cara de Aníbal Gordon, que en ese momento vivía, y también de Suárez Mason.<br />Los que están siendo juzgados en Comodoro Py, por el Juicio de Orletti son cinco, entre ellos (Raúl) Guglielminetti, que fue custodio de Alfonsín.<br />.<br />H.-: ¿usted ya testificó?<br />B.S..-: Yo hablé a la mañana, éramos tres los que testimoniábamos, a mi me tocó a eso de las 12 horas, fui la que más hablé, teniendo en cuenta que hubo un cuarto intermedio. Me llevé el retrato de Carlos.<br />El Presidente del Tribunal estuvo muy bien, lo frenaba al abogado de los Militares.<br />Me hizo muy bien testificar, ese día me saqué algo de lo mucho que tengo adentro, aunque eso me va a quedar para siempre, hasta la muerte, no lo voy a poder olvidar nunca.<br />El Presidente del tribunal se portó muy bien conmigo, me dejó hablar, no me interrumpieron.<br />Si Marta Bianchi decía que ella los quería mirar a todos los Militares; yo no quería mirar a ninguno. Los vi el primer día cuando comenzó el juicio el 3 de junio, con esa lectura tediosa de todos los articulados; pero los vi de atrás, las cámaras de televisión los enfocaban, pero yo no quisiera ver a ninguno.<br />Incluso le decía a mis familiares que haría como había dicho mi padre cuando se enteró que habían matado a Carlos, “agarraría un arma y los mataría a todos”.<br />Después vino el turno de Julio.<br /><br />H.-: ¿el cuerpo de Oscar está desaparecido?<br />B.S..-: Mussa Azar, le dijo a mi padre que le habían dado “cristiana sepultura”, pero en esa época nadie se animaba a ir a reclamar los restos; estaban Acdel Vilas, Bussi, ¿cómo iban a ir a buscar el cuerpo?.<br />Las hijas del Chicho, salían todas las mañanas con el guardapolvo blanco, simulando ir a la escuela, por que vivían en un barrio del Gran Buenos Aires; se quedaban en mi casa, almorzaban, y volvían después a su casa como volviendo de la escuela.<br />A Oscar lo mataron el 8 de octubre de 1975, la misma fecha en que mataron al Che.<br /><br /><br />H.-: ¿ que función cumplía Mussa Azar?<br />B.S..-: Mussa Azar es el genocida mas reconocido; estuvo en todos los gobiernos militares, después durante todo el gobierno de Juárez, que lo tuvo a él como Jefe de Seguridad.<br /><br />H.-: ¿Juárez estuvo con todos los gobiernos militares?<br />B.S..- si, se ha ido sin pagar sus culpas, se ha muerto, y le han hecho “honores de prócer”.<br /><br />H.-: ¿muchas de las desapariciones en Santiago durante la Dictadura están ligadas a Juárez?<br />B.S..-: claro, hace diez años que tiene que comenzar el juicio, pero los Jueces todavía tienen miedo a uno que está suelto, D´amico, y se declaran incompetentes.<br />Mussa Azar está con Condena Perpetua, por que está implicado en “el crimen de las chicas de la Dársena”, que a su vez fue motivo de la intervención de la Provincia y de la caída de los Juárez.<br />D´amico también tiene un frondoso prontuario; cuando hablo con mi hermano Raúl, que por fin fue promovido a Vocal del Supertribunal cuando vino la intervención; al hablar sobre lo complicado de llevar los juicios, me dijo “por que los Jueces son los mismos”; a pesar de eso, están saliendo varios juicios, está El Vesubio, La ESMA, Orletti, Olimpo todavía no empezó, y después están los juicios en varias provincias; en Córdoba lo de Menéndez, lo de Videla; en Tucumán continuaba lo de Bussi, por que se le imputaron varias cosas más.<br />Pero por lo de “la masacre de Trelew”, hay causas que hacen los familiares, pero propiamente juicios no. Capturaron a uno que lo habían mandado becado como premio a EEUU, eran dos Capitanes, uno era Sosa, al que detuvieron, y el otro no recuerdo, pero eran los autores materiales. Con el que agarraron ya son seis los imputados, pero todavía no hay juicio.<br /><br />H.-: muchos Jueces estaban implicados. Aunque no fueran partícipes directos, al mirar para otro lado fueron cómplices. También hay que tener en cuenta que sabían lo que les esperaba si denunciaban, ¿no?.<br />B.S..-: perdían su puesto, y hasta su vida también.<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>ROBY, el PRT, el ERP<br /></strong></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿cómo definiría a Robi?<br />B.S..-: como un líder; repetiría una definición que dio un compañero en un Congreso, “nosotros tenemos un Secretario que tiene la humildad de Ho Chi Min, la inteligencia de Lenin, y la garra del Che”.<br />Él tenía carisma, pero era muy humilde; no era soberbio, aunque por supuesto tenía su carácter; para haber llegado a los cargos que tuvo, tenía que tener capacidad, y dominio de sí mismo, pero también era una persona cariñosa.<br />Tenía sus hijas, su familia, su profesión, y pudiendo llevar una vida tranquila, eligió ese camino, y fue consecuente con su lucha.<br />Un compañero de Córdoba me decía que era una persona que lo que prometía lo hacía, había una armonía entre el pensamiento y la acción, había una coherencia en él.<br />Yo lo admiro mucho; cuando estábamos perseguidos, en una charla que tuve con mi hermana cuando estaba embarazada, le decía que viendo a esas personas que solo se interesan en la farándula y en cosas superfluas, me parecía que todo el sacrificio que ellos hacían no iba a ser valorado, que esa gente no tenía ni idea de lo que ellos estaban haciendo por todos...<br /><br />H.-: ¿ que le contestó?<br />B.S..-: no importa, por que esta es una causa justa.<br /><br />H.-: ¿cómo fue la estadía de Robi en Cuba?<br />B.S..-: En Cuba, Robi tuvo una entrevista con Fidel; en esa entrevista Fidel le reprochó el cerrado antiperonismo del PRT, por que Fidel consideraba al Movimiento Peronista, similar al Movimiento 26 de Julio, y tenía la promesa de Perón que si ganaba las elecciones, iba a reestablecer las relaciones.<br />Le reconocía a Robi su acendrado espíritu Guevarista, pero estaba mas de acuerdo con Montoneros que con el PRT.<br />Eso lo percibió Amilcar cuando después de cinco años y medio salió de las mazmorras de Stroesner, con su salud tan minada, que a los pocos años lo llevó a la muerte; él vio en Cuba que el trato que tenían con Montoneros era diferente al que tenían con el PRT. Además Montoneros había depositado veinte millones de dólares en el Banco de Cuba, producto del secuestro de los hermanos Born.<br />En ese momento yo estaba en Córdoba y leí eso que contaba un cubano en Radio Reloj, que lo reproduce Marcela (Santucho)en su libro; él decía que “ se sabía que eran Argentinos, entre ellos había uno que se destacaba por su educación, carisma, respeto por los compañeros, y era escuchado por los otros”, hablaba de Robi.<br />A Robi lo seguía Osatinsky de las FAR con el que tuvo mayor afinidad ideológica, por que era marxista, y que después se pasó a Montoneros.<br />Ellos hacían trabajo voluntario, y no se daban con la prensa por que sabían que iban a volver a su país para reanudar la lucha, y no era conveniente que se mostraran.<br />Allí recibieron formación militar, eso aparece en el libro; también lo cuenta María Seoane, pero yo lo recogí de un apunte de Néstor Kohan, o Daniel De Santis.<br />Después de recibir el entrenamiento militar resuelven volver al país, y cada uno toma su camino.<br /><br />H.-: ¿El ERP le había propuesto a FAP, Montoneros y FAR una propuesta de unidad política y combativa, como la que a nivel continental se logró con el MIR de Chile, Tupamaros de Uruguay, y el Ejército de Liberación de Bolivia?<br />B.S..-: eso se dio a nivel continental, antes que lo de acá, pero no hubo unión entre las tres Organizaciones, solo lograron la unidad para escaparse del Penal de Trelew.<br /><br />H..-: ¿la propuesta de unidad que hizo el ERP fue rechazada?, ¿qué hizo Robi al respecto?<br />B.S..-: él chocaba con la cuestión del peronismo, por que veía que estaban esperanzados en Perón.<br />A una abogada amiga que era de Córdoba, que estaba en la cárcel cuando se fugaron, le había pedido que hiciera un trabajo sobre el Peronismo.<br />El hizo muchos acercamientos a las otras Organizaciones, en el libro yo cuento todos los acercamientos que hizo para que la izquierda se uniera.<br /><br />H.-: ¿qué opina sobre la versión de que hubo una “entrega” el día que matan a Robi?<br />B.S..-: una noche llegó a casa de María Seoane, un corresponsal de la revista Norteamericana Next Week, que tenía la tesis que Firmenich había sido agente de la CIA; mucho se ha hablado de la caída de Robi, y muchos creen que ha habido una entrega, pero no hay pruebas de nada; incluso una vez, Mattini (Luis), (al que designaron Secretario en lugar de Robi), y María Seoane, cuando se cumplieron los veinte años, hicieron un programa con Teté Coustarot, y Fernando Bravo, y acusaban directamente a los Montoneros pero no tenían pruebas.<br />Robi tenía que haberse ido el día anterior, y se quiso quedar;. El de él es similar al caso de mi hermana.<br /><br />H.-: mas que protegerse él, pensó en proteger a su familia.<br />B.S..-: Cuando nosotros con mi madre y mi padre nos fuimos al exterior, fue por que Robi decidió proteger a sus padres, quería salvarlos de todo (era una locura lo que estaba pasando; había allanamientos a cada rato, estábamos cada vez mas cercados).<br />El día del golpe yo salí del país con un documento a otro nombre, por que esperé hasta último momento; quería cumplir con la gente que me había dejado sus títulos. Una amiga me levantó las cosas de la Escribanía, los legajos, etc.<br />A Manuela le decíamos que se hubiera ido siquiera a Santiago; allá estaban mis hermanos, y aunque los vigilaban discretamente nunca los molestaron. Salvo a la mujer de Francisco que estuvo presa junto con compañeras de Bellas Artes, y con la “Nina” Juárez.<br />Manuela decía que era una cobardía irse, que no podíamos irnos todos los Santucho; y además ella pensaba que su marido, que estaba preso, iba a salir con opción.<br />Yo la veía a mi hermana que andaba en la lucha,. Pocos días antes de su secuestro, en una carta dirigida a Raúl, Manuela decía” No hay nada mejor que llenarnos de amor hacia todos los que sufren, en especial los humildes”<br />Francisco René (el negro) estuvo preso aquí en la Cárcel de Caseros; luego salió con opción a Lima.<br />Era un intelectual, una persona muy inteligente, autodidacta, que escribió un libro sobre Quechua.<br /><br />H.-: ¿a Nina Juárez también la detuvieron?<br />B.S..-: Cuando vino el Golpe, le avisaron a Juárez lo que estaba pasando, por que él estaba acá en Buenos Aires; él se mandó a mudar a España, y la dejó, cosa que ella nunca le perdonó<br /><br />H.-: regresando a Robi, ¿él consideraba que tenía que quedarse para seguir la lucha?<br />B.S..-: a Robi, todos los compañeros también le decían que tenía que irse, que iba a ser mas valioso en el exterior, pero él no se quiso ir; se quedó un día más para firmar la unidad de esta Organización OLA (Organización de Liberación Argentina); con Montoneros y Poder Obrero.<br /><br />H.-: ¿sabe qué opinan ellos sobre el tema?<br />B.S..-: Los Montoneros, cuando Robi murió, le rindieron homenaje en un periódico que tenían, pero es muy llamativo que a Firmenich no le haya pasado nada, pero en concreto no se sabe nada. Firmenich se pasea por el mundo muy tranquilo.<br />En Córdoba un chico le preguntó “¿cómo era posible que todos sus compañeros habían muerto y él estaba vivo y tranquilo?”, y la respuesta de Firmenich fue retarlo a duelo; pero la pregunta, no la contestó.<br />El periodista Martin Andersen escribió un libro donde investigaba el papel de Firmenich como agente de la CIA, y que había sido el causante de la caída de Roby.<br />En el Diario El Liberal también habían publicado en tapa que Firmenich era agente de la CIA.<br /><br />H.-: ¿qué pudo averiguar sobre el cuerpo de Robi?<br />B.S..-: tengo ahora un abogado, que es el Doctor Llonto (Pablo), que está hace años trabajando en el caso de Campo de Mayo. Antes estaba (Manuel) Gaggero, que fue el único abogado que se animó a emprender la búsqueda del cuerpo de Robi, hace diez o quince años.<br />Yo estaba en Córdoba en esa época, y me llama Ana diciendo que una compañía norteamericana estaba cobrando $1.600 por día para realizar las excavaciones; después Gagero consiguió que lo financiara la Corte Suprema.<br />Pero fue inútil, se buscó en base al testimonio de un Sargento, que todavía está como testigo, en las mismas condiciones que yo, como Testigo Protegido; lo habían destituido, y andaba como tirado, sin casa, sin un lugar donde estar; y Gaggero le daba plata de vez en cuando.<br />La gente todavía tiene mucho miedo, más tratándose de un cuerpo que quema, como decía Diana Mafía, y los Militares tienen el cuerpo como un trofeo, va a tardar un tiempo.<br /><br />H.-: ¿usted sabe como ocurrieron los hechos el día que mataron a Robi?, ¿ hicieron un operativo entrando a los tiros?, ¿ lo mataron adentro del departamento?<br />B.S..-: si, él tenía una pistola. El abogado que tengo por Orletti, me dice que llegaron al voleo, eran solo cuatro; el Capitán Leonetti, que tenía la misión de encontrar a Robi y llevarlo vivo, y tres personas más.<br />Una señora crió al chico de Robi en Cuba, ellos habían perdido a sus dos hijos guerrilleros también, criaron al hijo de Liliana, y los querían mucho Este matrimonio fue el que los sacó del país; ellos decían que para que caiga Robi tenían que caer seis o siete antes.<br />Ese día ya habían agarrado a Mena abajo. Después fueron por Robi. No se sabe si fue él, o (Benito) Urteaga quien lo mató a Leonetti.<br />El abogado Pablo Llonto que lleva el caso de otro integrante del ERP que cayó el mismo día en otro lugar, cree que tenían la precisa, pero Marcela piensa que eran pocos, y estaban buscando la recompensa, por lo tanto cuanto menos fueran mejor.<br /><br />H.-: cuando se produce el enfrentamiento donde matan a Leonetti, ¿ participan todas las Fuerzas?<br />B.S..-: llegan todos, a Robi lo lleva en una ambulancia un tal Ibáñez que era chofer; hay opiniones contradictorias con respecto a si estaba vivo.<br />Algo en la CIA tienen que saber; así como planificaron el golpe de Allende...., pero hasta que no desclasifiquen los documentos no se va a poder conocer.<br /><br />H.-: ¿ que nos puede contar sobre la Junta Coordinadora Revolucionaria Latinoamericana?<br />B.S..-: La Junta Coordinadora Revolucionaria fue una idea del MIR de Chile, de Tupamaros de Uruguay, del Ejército de Liberación de Bolivia, y del ERP de Argentina. En eso estaba Amilcar, que lo tomaron detenido cuando llegó a Paraguay; por que en ese momento había llegado el asesino Somoza, a visitar al otro genocida Stroesner.<br /><br />H.-: ¿ en que situación detienen a Amilcar?, ¿fueron a atentar contra Somoza?<br />B.S..-: no, fueron en una misión. No es como el caso de Gorriarán Merlo que si fue a matarlo luego de haber planificado detalladamente todo.<br />Ahí estaba un Santiagueño, Irurzun, que le había dado el tiro de gracia a Somoza. Duró varios meses el operativo, pero fue un éxito<br />En Paraguay tomaban muchas precauciones por que estaba Somoza, y ellos deben haber cometido alguna imprudencia, creo que iban a una reunión que se hacía en Chile.<br /><br />H.-: ¿se hizo una campaña para que liberaran a Amilcar?<br />B.S..- Mis padres fueron a Paraguay con una carta de recomendación para el Embajador Argentino; cuando pasaron el aeropuerto se presentó el documento a nombre de Mabel Perea, y mis padres pasaron; pero cuando el embajador se encontró con que le anunciaban a la familia Santucho, palideció de repente. No entendía como los habían dejado pasar.<br />Había una monja que se ocupaba de los presos políticos y comunes, que conocía a Amilcar; y le hizo llegar una carta a mi hermano Raúl en Santiago, donde le decía que Amilcar estaba en el Departamento de Investigaciones, y ese fue un dato clave para poder encontrarlo y luchar por su liberación.<br />El era un hombre robusto, pero en la cárcel además de no alimentarlo, lo torturaron mucho, lo trataban con desprecio, cuando iba a buscar su plato de comida los guardias lo pateaban.<br />Mis padres viajaron a Turín, y consiguieron una abogada que los representó, y consiguieron refugio en Suecia, consiguieron que lo apadrinara Amnesty, y pudieron sacarlo.<br />Pero salió con veinte quilos menos, y con dos enfermedades que lo llevaron a la muerte, la bronquitis crónica y la diabetes.<br />Así mismo, cuando salió se incorporó a la lucha; con Roberto Guevara querían rehacer el PRT.<br /><br />H.-: ¿Roberto Guevara también se involucró en la lucha?<br />B.S..-: claro, Roberto Guevara nos acompañó en la lucha política en Europa.<br />Y otro compañero del PRT, creo que se llamaba Juan Manuel Guevara, tenía una librería en el centro con el dueño de Editorial América, que me hizo la segunda edición del libro; y tuvo que cerrarla, por que lo iban a amenazar por que vendía libros de izquierda; lo de la librería fue hace dos o tres años. Juan Manuel estuvo preso por pertenecer al PRT.<br />Roberto Guevara estuvo en Santiago, y estuvo con el grupo. Formaron tres PRT, cuando cayó la cúpula, (cuando fue lo del 19 de julio); uno era el PRT Santucho, que es el de Rubén Batallé; el PRT de Ponce de León; y otro PRT donde estaban Guevara y Amilcar. Ellos estuvieron también en México, y se había sumado mi hermano Julio, esposo de Cristina, a la que secuestraron junto con Manuela; él tenía a su cargo la cuestión de las Escuelas del Partido.<br />Cuando pasó lo de las chicas el 13 de julio, Julio estaba en una misión en Argelia, y cuando llegó a Europa empezó a mandar telegramas pidiendo por la libertad de ellas, pero ya era tarde. Incluso yo le envié una carta al que era presidente de EEUU en ese momento, Jimi Cárter, por que decían que estaba a favor de los Derechos Humanos.<br />También tuve una entrevista con la señora de Miterrand, pero eran todas cosas inútiles. Cristina Navajas tenía muchos parientes Militares, pero lo mismo la secuestraron y la desaparecieron; ella estaba embarazada.<br /><br />H.-: ¿ ella está Desaparecida? ¿y el hijo que esperaba?<br />B.S..-: según mi hermano que habló en el testimonio en el Juicio de Orletti, el es pesimista con respecto a eso; no cree que haya tenido al hijo; por que la llevaron al “Pozo de Banfield”, ahí había una maternidad.<br />La madre de la chica con la que la llevaron, Alicia Dámbra, contó que cuando la secuestraron a su hija, fue junto con los Santucho. Durante un año no se supo nada de ella; era una chica muy joven, que parece estaba embarazada, pero primero la llevaron a Orletti, después al “Pozo de Banfield”. El padre de ella ha muerto, pero a la madre la vi hoy en el juicio de Córdoba.<br /><br />H.-: o sea que ¿no se sabe ciertamente si se apropiaron de un hijo de Cristina?<br />B.S..-: había una versión que había dado a luz una niña, y había una chica que se había hecho los análisis para conocer su identidad, con la que muchas cosas coincidían; tenía que haber nacido en el ´77.<br />Ella estuvo hasta el 21 de abril del ´77 en Pozo de Banfield, lo demuestra el testimonio de Adriana Calvo, que dijo que habían sacado a veintiuna personas; entre ellas Manuela Santucho, su cuñada, una médica del PC, y otros; y nunca más se las vio en ningún Centro Clandestino. Para nosotros esa es la fecha de la Desaparición total de ellas.<br /><br />H.-: usted dijo que si hubiera tenido un arma le hubiera pegado un tiro a cada uno, pero usted no militó, ¿por qué motivo no hizo militancia?<br />B.S..-:la militancia hay que sentirla, yo las admiraba a todas; sobre todo destaco el papel de las mujeres, por que sufrieron como Preso Político, y como mujeres.<br />De “Sayo” dijeron que había tenido contacto con Robi en el Penal de Rawson, tuve una discusión con un cineasta cordobés, que me decía que la habían pasado de un cajón a otro para que el padre la llevara a Córdoba, y que estaba embarazada.<br />También después lo dijeron de Cristina; por que el marido tiene una carta donde ella le decía que está embarazada de dos meses.<br />La madre de Cristina está en Abuelas; pero él no cree que ella haya tenido familia.<br />También un represor arrepentido, Peregrino Fernández, dijo desde el exterior, que Liliana Delfino, la segunda mujer de Robi, había dado a luz en un Centro Clandestino; y que tenía un hijo varón de un año y tres meses cuando lo matan y la llevan a ella.<br /><br />H.-: da la sensación que por el hecho de ser mujeres el sufrimiento al que las sometieron debe haber sido mayor.<br />B.S..-: Hoy en una charla del Juez Garrón y Moreno Ocampo se decía que ese tipo de ataques debían ser considerados Delitos de Lesa Humanidad; como un agravante; por que a muchas las han violado.<br />Incluso tengo otra sobrina, la “Coty”, hija de Amilcar, que la mataron, estaba preparada para lo de Monte Chingolo, también Mercedes que estuvo en “La Perla”, Graciela, otra hija de Amilcar, estuvo presa de los dieciocho a los veintiséis años, pasó gran parte de su juventud presa; y fue la misma época en que estuvo el marido de Manuela, al que tuvieron ocho años preso, y son seis mujeres en la familia; todas eran lindas.<br />Marta (Bianchi) estuvo detenida cinco horas en Orletti, con todo lo que sufrió; imagínense ellas que estuvieron luego de la muerte de Carlos, primero en el Centro Clandestino “La Cacha”, una Dependencia Policial en Campo de Mayo en la provincia de Buenos Aires, y después terminaron en el “Pozo de Banfield”, las tuvieron casi un año, del 13 de julio del ´76 al 21 de abril del ´77; desde entonces no se sabe mas nada.<br /><br />H.-: usted contaba que su familia vivía en una tranquilidad provinciana; pero esa tranquilidad familiar fue rota por el accionar revolucionario de algunos integrantes de la familia, ¿le duele esta experiencia?, ¿desearía usted que nunca hubiera sucedido?<br />B.S..-: lo que yo pienso, es que si hubiera servido para que la gente madure, para que recapacite, para que vea, valore, valorice el sacrificio de esa generación, yo les doy todo el valor y mi admiración.<br />Yo no hubiera podido resistir, Carlos perdió la razón, escuché los testimonios de la Cámara de Casación Penal; se arrastraba por el piso, había perdido el amor a la vida, por que le habían secuestrado a su única hija, la luz de sus ojos; a esa familia la destruyeron totalmente, eran él, su esposa, y su única hija.<br />La mujer murió hace un año, pero sufrió enormemente.<br />Las cuatro hijas de Oscar Asdrúbal, y las tres de Robi estaban en la Embajada de Cuba el 24 de marzo, y no las dejaron mover por que la Embajada estaba rodeada. La noche del 28 de diciembre, cuando estábamos en Italia, tuvimos la buena noticia de que habían salido con salvoconducto vía Lima, con destino final a Cuba. Ellas nos contaron que en Lima, estando la prensa esperándolas, les prohibieron hacer declaraciones, mientras tenían el aeropuerto rodeado con grandes medidas de seguridad.<br />Precisamente cuando estábamos en el exilio en Cuba, el 13 de julio de 1976, recibimos la triste noticia que de la casa de Warnes se habían llevado a Manuela, a Cristina y a otra chica.<br /><br />H.-: cuéntenos algo sobre “Coty”.<br />B.S..-: En el Tribunal me hacían ver una carta donde figuraba el nombre de “Coty”, pero sin el apellido Molina y Vedia, y yo le aclaré que ella estaba casada con él, aunque al poco tiempo se separaron porque no estaba de acuerdo con la militancia de ella.<br />Cuando murió “Becha”, fui a Derechos Humanos, y pedí los expedientes de los dos.<br />De Carlos no tenían nada, no sabían ni donde estaban, no tenían Acta de Defunción; eso lo tenía el Cuerpo de Antropólogos.<br />El expediente de “Coty”, estaba en declaratoria de herederos, y el ex marido, ese Molina y Vedia, quería cobrar la indemnización que no cobró “Becha”.<br />Coty aparentemente está enterrada en el Cementerio de Avellaneda, falta hacer el ADN, ya van a hacer treinta y cinco años, la secuestraron en diciembre del ´75.<br />El compañero de Coty estuvo preso por el fallido intento de copamiento a Sanidad, (en el que el hijo de Eva Giberti les abrió la puerta).<br /><br /></span></em><span style="font-family:georgia;"><strong>EL LENTO REGRESO Y LA RECONSTRUCCION<br /></strong></span><em><br /><span style="font-family:georgia;">H.-: ¿cómo fue volver a Santiago?<br />B.S..-: Cuando volví a Santiago estuve cinco años sin conseguir trabajo, por que me señalaban como subversiva, pero después cuando hubo un Gobernador mas progresista, conseguí entrar y trabajé diez años sin faltar un día, hasta que me harté por el clima que habían creado los Juárez, y me fui a Córdoba, donde viví cinco años.<br />Volví de nuevo a Santiago, justo cuando pasó lo del “crimen de la dársena”, el asesinato de esas chicas. Un sobrino mío era el abogado de una de las familias de las víctimas,<br /><br />H.-: ¿cómo continuó la vida de los Santucho, después de tanto dolor y tantos golpes?<br />B.S..-: El hecho de ser Santucho fue muy peligroso; a las chicas de Robi y de Chicho las llevaron de una reunión con amigas, cuando la mayor tenía recién quince años, y las tuvieron detenidas cerca de Campo de Mayo, y se salvaron por que Robi estaba vivo; no las torturaron, pero las humillaron a pesar de su edad; querían que se entregara el padre<br />A las hijas de Chicho (Oscar), a la mayor y a la madre, las llevaron a reconocer una casa de José León Suárez, que fue la última casa “legal” que tuvimos; el padre estaba muerto, lo mataron en octubre del ´75, pero la madre no. Entraron a la casa a los tiros pensando que estaría Roby, y destruyeron todo, y se llevaron todo lo que servía durante varios días.<br /><br />H.-: ¿qué sucedió con sus padres?<br />B.S..-: Mi padre murió el 3 de abril del ´86 en Suiza, tenía un problemita intestinal, y varias otras cosas que se le complicaron. Para poder trasladarlo al país había que desembolsar una suma de dinero importante que no poseíamos.<br />Yo tenía 5.000 dólares de la venta de un lote de las Termas, que eran mitad de mi mami( mi segunda madre), y la mitad de él, que la tenía yo, por que me dijo que sabía que le iba a dar un buen destino. Sin proponérselo, ese dinero sirvió para repatriar a mi padre.<br />Mi mami murió el 21 de septiembre del ´91 también en Suiza; yo traje sus cenizas que fueron depositadas junto a su hermana y su esposo.<br /><br />H.-: ¿usted es una persona creyente?<br />B.S..-: es lo único que me mantiene; rezo todas las mañanas; rezo por los enfermos, por mi hermana, por los que luchan. Para mí es un sacrificio estar en Buenos Aires; cuando éramos jóvenes, a mi hermana y a mí nos encantaba, pero ahora todo es diferente; es una locura.<br /><br />H.-: con toda esta experiencia, esta vida de sufrimientos y de opresiones, ¿qué le diría a los jóvenes, que hoy realizan actividades de solidaridad hacia los más desprotegidos?<br />B.S..-: creo que es un gran proyecto. Una vez leí que la juventud no está hecha para el placer, sino para el heroísmo, y eso es lo que están haciendo muchos jóvenes.<br />Por ejemplo aquí cerquita en la Villa 21, donde la gente vive mal, hay sociólogos y profesionales que tratan de ayudar. Ese es uno de los motivos por los que quiero ir a Santiago.<br />En mi familia, Luis Horacio, está trabajando allá con adolescentes por medio del Ministerio de Trabajo. El fue uno de los pilares de la intervención de Santiago cuando cayeron los Juárez, era abogado de una de las chicas de apellido Villalba; no había un abogado que le quisiera tomar el caso, por que detrás del crimen estaba toda la mafia, pero él desde jovencito siempre se comportó así.<br />Le hizo un juicio por calumnias e injurias a Mussa Azar, también denunció a una jueza corrupta que vendía los chicos a matrimonios ricos de Buenos Aires, siempre ha sido valiente. Uno siente una satisfacción cuando hace algo por otra persona.<br /><br />H.-: ¿siente que hay reconocimiento hacia su familia?<br />B.S..-: Cuando fui a testimoniar lo primero que dije fue que “la familia Santucho no es una familia cualquiera”, es una familia de profesionales, y mi padre fue Legislador.<br />En un barrio humilde de Santiago se le puso el nombre de cuatro abogados Desaparecidos a cuatro calles, y una de esas calles lleva el nombre de mi hermano. Y yo pelee para que mi sobrino estuviera presente, era la época en que (Antonio Domingo)Bussi era Gobernador de Tucumán<br />En ese acto, después de hacer un discurso donde no se salvó ningún represor, mi sobrino dijo “a pesar de todo no han podido quitarnos la alegría ni las ganas de seguir luchando”; y yo, a los 81 años, voy a seguir luchando hasta que me den las fuerzas. El hijo de Haroldo Conti decía que tardaron cincuenta años en reconocerle a Sandino (Augusto César) la importancia como revolucionario, pienso que en algún momento le va a llegar a Robi, aunque yo ya no esté.<br />Al volver a mi tierra, quiero hacer algo por esa juventud que está golpeada por el Paco, por que en Santiago también está ese problema.<br /><br />H.-: ¿considera que esta dolorosa experiencia es válida para nuestro presente?<br />B.S..-: a pesar de todo, creo que si. Pienso que el sacrificio de ellos no ha sido en vano, pero desgraciadamente yo no voy a ver los resultados.<br />Por eso me vine a Buenos Aires; por la ilusión de recuperar el cuerpo de Robi, por el que este año o el que viene se van a hacer excavaciones, y además para que se reivindique el apellido de la familia, que deje de estar demonizado; una cosa que Julio le dijo al Juez en el juicio por Orletti.<br />El contó que Manuela estaba con la moral alta, mirando con desprecio a los asesinos, sin perder su dignidad, aún sabiendo lo que le esperaba por ser una Santucho.<br />Julio conocía a Adriana Calvo, y ella le había hablado del comportamiento ejemplar de Manuela en el Centro Clandestino de Orletti, cosa que también confirmó el Uruguayo (Enrique) Rodríguez Larreta.<br />De Mercedes, que estuvo en “La Perla”, también dijeron lo mismo, chicas que estuvieron allí también lo resaltaron.<br />Eso me enorgullece, como también le pasaba a mis padres<br /><br />H.-: Si una casta de malditos destruyó miles de vidas y familias, ¿por qué tienen que pasar tantos años para encontrar la verdad?. Muchos se cruzan en la calle con nosotros.<br />Aunque los Centros de Detención hubieran tenido personal reducido, fueron cientos; pero en el banquillo de los acusados hay muy pocos.<br />B.S..-: como decía un sobrino mío, “nos obligaron a vivir con los represores”, y todavía algunos forman parte de las Fuerzas.<br />El otro día la Garré (Nilda), decía que ya no hay ese espíritu en el Ejército, que la mayoría repudia el Terrorismo de Estado, pero todavía no se desclasifican los documentos de la SIDE.<br /><br />H.-: ¿qué mensaje dejaría para terminar esta entrevista?<br />B.S..-: yo quiero ver antes que me vaya a reunir con mis seres queridos que ya no están, que están descansando en paz; que se encuentre el cuerpo de Roby, para llevarlo junto a mis dos hermanos que están en Santiago.<br />Me enferma que haya gente que todavía no sabe la historia nuestra. Digo ¿para qué tanto sacrificio?, las secuelas que quedan, ¿cuántas generaciones van a tener que pasar?.<br />Yo solo quería que mis sobrinos nietos tuvieran una vida sin sobresaltos; con todo lo que hemos pasado, todavía no veo ningún reconocimiento.Y bueno, hay que seguir hasta el final.</span></em></span></p><p><span style="font-family:Times New Roman;font-size:180%;color:#ff0000;"><strong>Palabras de Blanca para finalizar</strong></span></p><p><strong><span style="font-family:Times New Roman;color:#ff0000;">El 3 de junio del 2010 se inició en los Tribunales de Comodoro Py, el juicio oral y público a los autores materiales de 65 crímenes de lesa humanidad, cometidos en el Centro Clandestino de Detención y Tortura “Automotores Orletti”, sito en el barrio porteño de Floresta.<br />Automotores Orletti, sede nacional del Plan Cóndor (o sea, la coordinación de los Servicios de Inteligencia del Cono Sur, para el aniquilamiento de luchadores populares), funcionó desde mayo a noviembre de 1976,y por allí pasaron 200 personas, la mayoría de ellos de nacionalidad Uruguaya.<br />Los autores intelectuales Aníbal Gordon, y Suárez Mazon, ya fallecieron sin pagar sus culpas.<br />Allí fueron llevados el 3 de julio de 1976, mis hermanos Carlos Hiber, y Manuela Elmina Santucho; y mi cuñada Cristina Navajas de Santucho.<br />Presté testimonio como querellante en la causa, el 15 de julio de este año (2010). Quería agradecer el comportamiento del Presidente del Tribunal, que dejó que me expresara libremente, y que aún impidió se me hagan preguntas por parte de un abogado de los genocidas.<br />Comencé explicando que la familia Santucho no era “una familia cualquiera”, y no lo era ciertamente, por tratarse de que sus miembros eran en su gran mayoría profesionales del Derecho, abogados, etc. Mario Roberto, la figura más emblemática, era Contador Público.<br />En mi caso, Notaria y Asistente Social Universitaria egresada de la UBA. Mi padre fue dos veces Legislador por el Radicalismo.<br />Tampoco era “una familia cualquiera”, por la solidez de los lazos fraternales de 10 miembros; 8 varones y 2 mujeres, nacidos de dos madres hermanas entre si.<br />Nuestros años dorados en Santiago, nuestra ciudad natal, las reuniones familiares, no hacían prever el fatal destino que nos esperaba.<br />Los almuerzos constituían debates políticos, pues cada uno expresaba libremente su opinión; lo que llenaba de orgullo a mi padre, quién decía “yo he querido libertad, y quiero mayor libertad para mis hijos”.<br />Relaté las circunstancias de los secuestros de Carlos, primero, y de las jóvenes después, así como el conocimiento posterior que tuvimos de las torturas infligidas especialmente a Carlos, que provocaron su muerte. Debo destacar que a la mayoría de los sobrevivientes que declararon, se les preguntaba especialmente por “los Santucho”<br />Puse en evidencia también el hecho de que seis mujeres de la familia fueron secuestradas indefensas, y sometidas a toda clase de vejaciones.<br />Finalmente, no pedí, “EXIGÍ” a la Justicia Argentina, la aplicación de la pena máxima a los imputados, en cárcel común.<br />Quiero concluir con un profundo dolor que nuestro caso, con 11 miembros entre muertos y desaparecidos, es ignorado por la mayoría del pueblo argentino; por ello escribí “ Nosotros los Santucho”, se constituyó una Asociación Civil “ Nosotros los Santucho”, con ámbito nacional, pero con proyección especial en Santiago del Estero, cuna de quienes como muchos otros de su generación, lo dieron todo en pos de un mundo más justo y equitativo.<br /><br />Blanca Rina Santucho, Buenos Aires, 13 de noviembre del 2010.</span></strong></p><p><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5540331532958823106" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 400px; CURSOR: hand; HEIGHT: 300px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhMe-0U7EkhjbtV6UDCfNY1Ci-vd45msG2LJzKlVaEAiBzc2Ne8LuaNjM808n6JNZs5aoeUCKMbpRSU24Ygfl53XmLjC1aPZRYAmxBwcrbYntJah0N9QgTrTrZ06ZcsDeAHNR-ICnlV6Uor/s400/S5031253.JPG" border="0" /></p><p align="center"><span style="color:#ff6666;">Asociación Civil Nosotros Los Santucho<br />Blanca Rina Santucho (Presidente)<br />Sarmiento 1470 C.A.B.A.<br />Tel: 4912-0874 5811-3280<br /><a href="mailto:nosotroslossantucho@gmail.com"><span style="color:#ff6666;">nosotroslossantucho@gmail.com</span></a></span></p><p align="center"><span style="color:#ff6600;"><strong>A mi hermano Robi<br /></strong><br />En esta hora de obsecuencia,<br />de pérdida total de los valores morales,<br />de la corrupción generalizada y tolerada,<br />del desprecio total a la dignidad del ser humano,<br />te evoco, Hermano inolvidable.<br /><br />Fuiste ejemplo de valentía,<br />animado por la convicción innata<br />de la justeza de tu lucha,<br />para que no exista la explotación<br />del hombre por el hombre.<br /><br />Aunque parezca irónico,<br />fuiste enemigo de la violencia,<br />a la que sólo recurriste<br />al constatar que toda<br />vía pacífica estaba agotada.<br /><br />Humanamente excepcional,<br />en tus afectos familiares,<br />en tu trato con tus compañeros,<br />que te siguieron atraídos por tu imán,<br />mantuviste hasta el final el ideal<br />que signó tu destino.<br /><br /><br />Los humanos no podemos juzgarte,<br />ello quepa sólo a la justicia divina,<br />y a la historia,<br />pero en tus aciertos y errores,<br />marcaste un camino.<br /><br />Quizá un día no lejano,<br />el sacrificio realizado<br />fructificará y lo verán<br />tus hijos y descendientes.<br /><br />Gloria eterna a quienes como tu,<br />todo lo dejaron,<br />en el afán de un cambio<br />estructural en tu tierra armada.<br /><br />Vanos serán entonces los esfuerzos,<br />de los que intentaron desmerecer tu gesta,<br />vacíos los discursos de los falsos profetas,<br />engañadores habituales del pueblo.<br /><br />La Verdad resplandecerá,<br />y ese día de júbilo,<br />los que te amamos en vida,<br />tendremos la absoluta certeza<br />de que al fin, tu gigantesca tarea<br />está concluida.<br /><br />Será el momento en que,<br />reflexionando sobre todo lo pasado,<br />los Santucho sabremos<br />que ya descansas en paz,<br />estés donde estés.<br /><br />Blanca Rina Santucho</span></p><p><span style="color:#ff6600;"><span style="color:#ffcc00;"><strong>A Sayito, mi hermana<br /></strong><br />(poesía de “Chicho” dedicada a Sayo)<br /><br />¿Quién llora en un rincón calladamente<br />escondiendo la cara entre las manos?<br />¿Quién moja con sus lágrimas<br />las heridas y la muerte de dieciséis revolucionarios,<br />asesinados cobardemente?<br /><br />¡No! No debemos manchar<br />con nuestra debilidad y nuestro llanto<br />el sacrificio heroico de los Mártires de Trelew<br />y de Sayito, mi hermana.<br /><br />Yo estoy seguro<br />que en el momento supremo de la muerte<br />cuando la bala asesina y cobarde<br />buscaba un frágil cuerpo de paloma,<br />no habrá decaído su ánimo<br />no habrá implorado de rodillas por su vida.<br /><br />¿Quién templó su acero<br />y quién cubrió con tal suavidad y tal ternura<br />su ferrea fortaleza?<br /><br />¿Acaso el odio a los enemigos<br />de su patria y de su pueblo?<br />¡No! Sólo el amor fue capaz de tal hechura<br />el gran amor que ella sintió<br />por su compañero y sus hijos,<br />el amor a sus padres, a nosotros sus hermanos,<br />y a tantos compañeros.<br />El amor en fin por el pueblo,<br />por obreros y campesinos, por los pobres,<br />el que pudo transformar<br />la vara de junco en la bayoneta,<br />los pétalos de una flor en metralla,<br />la paloma en águila,<br />el cordero en león bravío.<br /><br />La muerte de los revolucionarios<br />no se llora sino se canta<br />y se toma como enseñanza y como ejemplo.<br />¿Quién llorará en las ignoradas tumbas<br />del Che y Camilo Cienfuegos<br />y en las de Sandino y Guemes?<br />No lloremos en las tumbas<br />de los mártires de Trelew y de Sayito mi hermana.<br />Cantemos el preanuncio de la victoria<br />que está cada vez más cerca.<br /><br />Ya no la verán sus rasgados ojos<br />Pero si la verán la de sus hijos<br />y los de los hombres y mujeres del pueblo<br />para quien y por quien ella luchó<br />y ese será su triunfo y su revancha.<br /><br />La muerte de los revolucionarios<br />no se llora sino se canta<br />y se toma como enseñanza y como ejemplo.<br /><br />Y si a pesar de esto que digo,<br />mis ojos estallan en lágrimas<br />que corren por mi cara,<br />no las oculto, alzo la frente.<br />Aferro mi fusil en posición de combate<br />y con paso firme y amparado en su ejemplo<br />marcho hacia la victoria o hacia la muerte.<br />Mártires de Trelew y Sayito mi hermana<br />Hasta la victoria siempre<br /></span></span></p><p><span style="color:#ff6600;"><strong>Carta de Diego Genoud a su mamá, Manuela Elmina Santucho<br /></strong><br /><br />Santiago del Estero 20 de abril de 1998<br /><br />Mamá, ha pasado mucho tiempo desde la última vez, desde que los verdugos te secuestraron, desde la última vez que te vieron en el centro clandestino de detención conocido como Pozo de Banfield, en el sur de la Provincia de Buenos Aires.<br />Hoy siento la necesidad de escribirte, de contarte qué es lo que está pasando en estas tierras. Estamos acá poniéndole tu nombre a una calle, intentando así recuperar un poco de tu presencia, reivindicando tu compromiso, tu lucha, tu voluntad, tu entrega. Tu pelea sin fin contra las injusticias (que hoy siguen siendo muchas) pero, sobre todo, tu firme toma de posición del lado de los que menos tienen, , del lado de los que menos posibilidad tienen de defenderse.<br />Disculpá las desprolijidades de esta carta, pero la verdad es que la fecha se me vino encima. Quería decirte, mamá, que los milicos, sus instigadores y sus cómplices no pudieron evitar que tu ejemplo llegue hasta hoy. Tu ejemplo, el ejemplo de 30 mil, el ejemplo de una generación que entregó todo, hasta el final, para cambiar de raíz las estructuras de esta sociedad tan insoportablemente injusta.<br />Quería decirte, además, que sabemos que nunca existieron esos dos demonios con los que a la salida de la dictadura pretendieron contarnos la historia. Después de siete años de silencio y terror nos quisieron vender una historia tramposa.<br />Sabemos muy bien quiénes estaban de un lado y quienes del otro y sobre todo por que luchaban: unos para terminar con la opresión y otros para perpetuarla; unos para poner fin a las desigualdades, otros para profundizarlas aún más; unos por la libertad otros, por la esclavitud.<br />Desde el comienzo quisieron hacernos olvidar por que peleaban, quisieron convencernos ( en el mejor de los casos), de que solo fueron víctimas, quisieron sepultar la verdadera historia de aquella generación. Antes que víctimas fueron revolucionarios, mamá, y lo estamos empezando a saber. Por eso esta calle no solo te recupera a vos y a las demás víctimas del Terrorismo de Estado, recupera además la lucha contra la injusticia y por la libertad.<br />Hoy la impunidad está más presente que nunca. A fuerza de Punto Final, Obediencia Debida e Indultos quieren sepultar la historia, quieren reconciliarnos con los genocidas. Hace más de veinte años que los Organismos de Derechos Humanos y grandes sectores del pueblo argentino repudian este modelo de sociedad que quieren que aceptemos con pasividad.<br />Hoy tus asesinos están sueltos, están entre nosotros, no han recibido el castigo que se merecen. La impunidad es el común denominador entre ayer y hoy. Tus asesinos y los asesinos de una generación están sueltos, se presentan como candidatos para representarnos, gobiernan nuestras Provincias, son nuestros secretarios de seguridad. Me pregunto ¿seguridad de quién, seguridad para quién?<br />Pero no queremos vivir entre torturadores, entre secuestradores, no queremos vivir entre apropiadores de niños, entre represores. Luchamos por el Juicio y Castigo para ellos y para sus cómplices. Los hijos de la generación diezmada luchamos por y para eso. No queremos seguir viendo madres de chicos asesinados por la Policía de Gatillo Fácil, no queremos mas casos Carrasco, María Soledad, Bordón, Teresa Rodríguez, José Luis Cabezas y José Luis Gonzáles aquí en Santiago del Estero. No queremos ver como los integrantes de la Policía Bonaerense preparan el atentado a la AMIA.<br />Por que no queremos que todo eso siga ocurriendo (porque la mayoría del pueblo argentino no lo quiere), nos movilizamos, peleamos, repudiamos a los torturadores frente a sus domicilios y lugares de trabajo. Para que sepan que no hay Olvido ni Perdón. Me gusta esta fecha mamá, tiene que ver con la vida. En cualquier rincón del país. No hay Olvido ni Perdón mamá.<br />Quería terminar esta carta, compartir con vos y con los que hoy están en este acto para recordarte y recordar a otros tres abogados desaparecidos. Quería compartir una frase que para mí resume en parte la lucha de aquellos años, es un pedacito de una carta de un hermano a otros, en aquellos años y dice así:<br />“ Mi aspiración es también superarme moralmente. Yo también me debo a una disciplina, a una lucha. El entregar la vida a un ideal es lo que nos emparenta. Es muy difícil ser consecuente, pero el propio tiempo es el triunfo. Un político revolucionario sincero, es como un sacerdote sincero, como un científico, como un artista, y su amor por la humanidad lo lleva a entregar la vida por la superación de los hombres”<br />Es una frase de mi tío, de tu hermano, Mario Roberto Santucho. Quería despedirme con esta frase, pero por sobre todo quería despedirme con alegría, porque a pesar de todo no pudieron robarnos la alegría y las ganas de seguir peleando con esperanza. Te quiero mucho. Diego.<br /></span></p><p align="center"><span style="color:#ff0000;"><strong><span style="font-size:180%;">Biografía de Mario Roberto Santucho:<br /></span></strong>Una vida al servicio de la Revolución Socialista </span></p><p><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5540331624130966706" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 200px; CURSOR: hand; HEIGHT: 257px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi5xHqs6GbO9gdRaXWG7mu3crwa0E9wTlL4nRCMEcq3qw0JWvhKekZFTnYOZszqrGdrpEmhYlYlw-j8xFxL9_CxezGGIegjvyA7DvEVyrkeZZ6UkkvsSqHTcGuZ1GGnQYzprCAaaLGNzRAj/s400/Roberto_Santucho.jpg" border="0" /><span style="color:#ff0000;">Evocar a Mario Roberto Santucho -el Negro, el Roby- hoy tiene un profundo significado político y moral. Fue un combatiente por la Revolución Socialista que cayó a los 39 años, enfrentando al terrorismo de la última dictadura, el 19 de julio de 1976. La clase dominante y todas sus versiones de historias oficiales, siempre han intentado presentarlo como un "demonio" para que las nuevas generaciones no puedan aprender de su ejemplo y sus ideas. Por eso hoy, cuando el pueblo se moviliza contra el mismo régimen de explotación que Santucho enfrentó, rescatar su trayectoria es un imperativo. Este homenaje es una apelación a la memoria histórica, para contrarrestar tantas falsedades y tergiversaciones sobre su trayectoria y su época. El juicio de valor está en manos de las actuales generaciones de luchadores sociales y políticos sobre la base de la verdad histórica. · Santucho nació en Santiago del Estero. De muy joven formó parte del Centro de Estudios e Investigaciones de Santiago del Estero y participó en su revista Dimensión. Fue a estudiar Ciencias Económicas a Tucumán, donde integró la agrupación Movimiento Independiente de Estudiantes de Ciencias Económicas, y fue electo representante al Consejo Académico. Se graduó de Contador Público. Abrazó desde muy joven la causa de los trabajadores y las etnias oprimidas, formando parte del Frente Revolucionario Indoamericano y Popular. · Al lado de los hacheros santiagueños y los azucareros tucumanos reafirmó un punto de vista clasista, siendo asesor de sindicatos de la F.OT.I.A. En 1961 presenció la Segunda Declaración de La Habana, cuando la Revolución Cubana proclamó su carácter socialista. A partir de allí, Santucho asumió el marxismo-leninismo como su ideología. En 1963, integra el frente único que el FRIP concreta con la agrupación Palabra Obrera, a la sazón autodefinida como "corriente trotskysta del peronismo obrero revolucionario". Ese frente, que el 31 de enero elige un Comité Central dejando constituido el Partido Unificado de la Revolución, participa ese año de la experiencia electoral consagrando dos candidatos obreros a la Legislatura como diputados provinciales. · El 25 de mayo de 1965, en Avellaneda, Santucho es uno de los principales delegados al 1° Congreso del Partido Revolucionario de los Trabajadores, nombre que adopta el Partido Unificado, que se plantea la organización de la clase obrera para la lucha por el socialismo. · Cuando en 1966 se instaura la dictadura de Onganía y se impone el cierre de los ingenios azucareros lanzando a miles de obreros al desempleo, Santucho participa en los cortes de ruta y enfrenta la represión que asesina a Hilda Guerrero de Molina. En 1967 cae combatiendo en Bolivia el Che Guevara, y en el Lejano Oriente el pueblo de Vietnam resiste en armas la agresión imperialista. · Santucho analiza la situación nacional y mundial y escribe con otros compañeros El único camino hasta el poder obrero y el socialismo (el Librito Rojo) que será la base teórica de la futura estrategia revolucionaria. En ese ensayo hace una reflexión histórica acerca del marxismo y la cuestión del poder. Revaloriza el papel de León Trotsky como líder de la insurrección de Octubre de 1917 y creador del Ejército Rojo; incorpora el pensamiento y las experiencias de Mao Tse Tung en las guerras revolucionarias que llevaron al triunfo a la Revolución China en 1949, y asume como perspectiva estratégica el documento del Che "Crear dos, tres, muchos Vietnam". Se caracteriza a la situación argentina como pre-revolucionaria, remarcando el contraste entre la potencialidad de las luchas de la clase obrera contra la dictadura y la falta de un rumbo político transformador. Por eso se pone énfasis en la construcción de un partido revolucionario y en la formación de los primeros destacamentos insurgentes. · Ese documento se convierte en la plataforma del 4º Congreso del PRT en 1968, que funda el nuevo periódico El Combatiente. Santucho, que presencia en París el mayo francés del '68, regresa y se pone al frente de las nuevas tareas. Encabeza una gran expropiación al Banco de Escobar para financiar las publicaciones y la educación militante con el Librito Rojo y los textos de los vietnamitas Nguyen Giap, Ho Chi Min, Le Duan y Truong Chin. · En 1969 ocurren el cordobazo en mayo y el rosariazo en septiembre. Estas sublevaciones de masas hacen florecer los dos fenómenos que Santucho y el PRT venían impulsando: el sindicalismo clasista y la insurgencia armada. · En octubre de 1969 es apresado en Tucumán. Desde la prisión escribe sobre la nueva situación resumiendo la trayectoria del movimiento obrero y del PRT, instando a la militancia a dejar de lado las vacilaciones para concretar la estrategia propuesta, conformando la tendencia leninista. Expone el origen de lo que caracteriza como desviaciones economicistas y reformistas dentro de la izquierda, reafirmando la lucha por el poder y un gobierno revolucionario obrero y popular. También remarca que, para alcanzar esos objetivos, es necesario construir simultáneamente un partido proletario, un ejército popular y un frente de liberación. Allí esboza la idea de combinar el desarrollo de fuerzas insurgentes rurales en el noroeste con los grandes centros urbanos.- Se fuga meses después, y esos escritos son la base de las resoluciones del 5º Congreso del PRT que, en julio del '70, funda el Ejército Revolucionario del Pueblo, y en octubre su Comité Central lo elige Secretario General.- Impulsa la creación de Escuelas de formación política de los militantes, la apertura de nuevos frentes de trabajo sindicales, destacamentos armados y de propaganda. Interviene durante un ayuno por una Navidad sin presos políticos que realizan los obreros de FIAT, planteándoles a los dirigentes de SITRAC-SITRAM la necesidad de la lucha revolucionaria.- En pocos meses promueve la edición de boletines de fábrica y la incorporación de numerosos obreros a la organización. Encabeza la expropiación de un camión de caudales en Yocsina para destinar esos fondos a la educación y a la propaganda. · El 15 de marzo de 1971 participa activamente del viborazo, o segundo cordobazo, al frente de destacamentos del ERP en medio de las movilizaciones. En abril, cuando el general Lanusse lanza la trampa del Gran Acuerdo Nacional, Santucho promueve la unidad de los sindicatos independientes liderados por Agustín Tosco con los clasistas encabezados por SITRAC-SITRAM. Propone la gestación de un frente electoral obrero y popular para enfrentar también en ese terreno la maniobra, remarcando la necesidad de combinar todas las formas de lucha.- Dirige la liberación de prisioneras de la cárcel del Buen Pastor en Córdoba. · Ese año se publica el folleto El Peronismo, donde luego de hacer una severa crítica al rol de sus directivos empresariales y burócratas y a la colaboración de clases, exhorta a la unidad política y combatiente a las organizaciones armadas peronistas FAP, Montoneros y FAR. Ese planteo sólo encuentra eco en forma ocasional y aislada. · El 17 de setiembre del '71 es secuestrado en Buenos Aires y asesinado en la tortura su compañero en la dirección partidista Luis Pujals. En agosto, Santucho es capturado y torturado en Córdoba. Sus ausencias y las de otros compañeros caídos o apresados frustran la táctica propuesta por el PRT para enfrentar el Gran Acuerdo, lo que dejará a la organización sin una presencia activa en el fenómeno electoral que culminará dos años después. · El 15 de agosto de 1972 encabeza la fuga de prisioneros de la cárcel de Rawson en acción conjunta con FAR y Montoneros. El día 22 son fusilados en la base naval de Trelew 19 combatientes, entre ellos su compañera Ana María Villarreal. (Tres sobrevivieron: María A. Berger, Ricardo R. Haidar y Alberto Camps.) · De regreso denuncia el futuro papel político de Perón para neutralizar el proceso de convergencia entre el movimiento obrero y las organizaciones socialistas. Prepara al PRT y al ERP para el nuevo momento, con mayor impulso a la incorporación de obreros, la educación política y la extensión de la propaganda.- En 1973 El Combatiente sale todas las semanas yEstrella Roja, órgano del ERP, cada 15 días. Se publican hasta 40 boletines fabriles y se gestación de la Juventud Guevarista. El 19 de febrero el ERP toma el cuartel del batallón 141 de Córdoba capturando todo su armamento. · El 11 de marzo triunfa la fórmula Cámpora-Solano Lima del Frente Justicialista y el día de su asunción, el 25 de mayo, la movilización del devotazo arranca cientos de presos políticos de las cárceles. El 29 de mayo, en el aniversario del cordobazo, Santucho participa en Córdoba de actos en las puertas de las fábricas Perkins y Fiat. En el multitudinario acto central de la CGT encabezado por Tosco y el presidente de Cuba, Osvaldo Dorticós, Domingo Menna -fugado junto a Santucho de Rawson- lleva la voz del PRT.- El 20 de junio, ante el regreso de Perón, debuta la Triple A provocando la masacre de Ezeiza, frustrando las expectativas de millones de trabajadores que habían confiado en su líder.- El 8 de julio, se funda el Movimiento Sindical de Base: allí, ante la ola macartysta lanzada desde el nuevo gobierno, Tosco asume el desafío y propone "hacer de Córdoba la capital de la Patria Socialista". El PRT denuncia el Pacto Social impuesto a los trabajadores por el nuevo gobierno como una política para incrementar la explotación. · El 13 de julio, apenas 44 días después de haber asumido, un autogolpe derroca al presidente Cámpora e impone el interinato de Raúl Lastiri (yerno de José López Rega, quien era secretario de Perón, ministro del gobierno y organizador de la Triple A).- Santucho promueve la formación del Frente Antiimperialista y por el Socialismo y la fórmula Agustín Tosco-Armando Jaime (éste secretario de la CGT-clasista de Salta y del Frente Revolucionario Peronista) para enfrentar en el terreno electoral a la de Perón-Perón. El objetivo no se logra por falta de unidad de los sectores revolucionarios y progresistas.- Días antes de las nuevas elecciones del 23 de septiembre el ERP ocupa el Comando de Sanidad del Ejército en Buenos Aires. · Santucho replantea la estrategia internacionalista. Se produce la separación del PRT de la IV Internacional a cuyos directivos critica por su reformismo y conservadurismo. Funda la Junta de Coordinación Revolucionaria (JCR) con el Movimiento de Izquierda Revolucionaria (Chile), el Movimiento de Liberación Nacional-Tupamaros (Uruguay) y el Ejército de Liberación Nacional (Bolivia). La JCR se constituyó en febrero del '74, edita el periódico Che Guevara y promueve la experiencia del intercambio de militantes de un país con otro y escuelas internacionalistas. Es la primera gran experiencia de organización de una Internacional a nivel regional, siguiendo las propuestas del Che. · En enero de 1974 Santucho editorializa sobre la crisis del capitalismo mundial a partir de la crisis del petróleo, advirtiendo sobre las consecuencias para nuestro país.- Ese mes el gobierno impone una reforma al Código Penal para incrementar la represión, lo que provoca la renuncia de algunos diputados de la Juventud Peronista. El ERP ocupa el cuartel militar de Azul.- En febrero un golpe policial derroca al gobierno peronista de Córdoba (Obregón Cano-Atilio López), y el Congreso Nacional, con el acuerdo del PJ y la UCR, aprueban la intervención fascista en la provincia. · En mayo el frente rural del ERP ocupa la ciudad de Acheral en Tucumán, provincia que es ocupada por tropas de la Federal al mando del comisario Villar. Con esta acción se hace pública la decisión de llevar a la práctica la concepción de dos regiones estratégicas: el norte rural, proletario y campesino, y el sur urbano, proletario y popular. · Las luchas sociales son violentamente reprimidas, como en Villa Constitución, donde se militariza la ciudad y son encarcelados Piccinini, Paulón y decenas de dirigentes metalúrgicos antiburocráticos. El gobierno clausura el diario El Mundo, donde con frecuencia editorializaba Santucho con el seudónimo de A. Vompla. También se allanan las sedes de las revistas Nuevo Hombre en Buenos Aires y Posición en Córdoba, dirigidas por militantes del PRT. · El 1º de julio de 1974 fallece el general Perón. Santucho promueve una iniciativa de tregua militar al régimen, lo que es rechazado por las autoridades. El 10 de agosto el ERP ocupa la fábrica militar de Villa María capturando todo su armamento. Ese mismo día otro destacamento del ERP es sorprendido cuando iba a ocupar un cuartel en Catamarca y los 16 prisioneros son asesinados, entre ellos el dirigente azucarero Antonio del Carmen Fernández, miembro del Buró Político del PRT. El ERP realiza represalias contra oficiales del Ejército. En una de ellas muere la hija de un militar y Santucho ordena la suspensión de esas acciones.- La Triple A reinicia su acción terrorista: caen víctimas de la represión el diputado peronista disidente Rodolfo Ortega Peña, el intelectual y abogado de presos políticos Silvio Frondizi y el abogado de sindicatos clasistas Alfredo Curutchet (ambos militantes del PRT), y el dirigente de la UTA de Córdoba y vicegobernador derrocado Atilio López. Son asaltados por bandas de la triple A y la policía el SMATA y Luz y Fuerza de Córdoba. René Salamanca (secretario de SMATA) y Agustín Tosco son forzados a la clandestinidad. Son asesinados decenas de activistas sindicales y militantes de las juventudes peronistas, del Peronismo de Base, del PST, del PO y otros grupos de izquierda. El gobierno clausura el diario Noticias dirigido por partidarios de Montoneros. · En esos meses de 1974, la profundización de las luchas abre una nueva situación. Santucho escribe Poder burgués y poder revolucionario, donde plantea consolidar las nacientes expresiones de poder obrero y popular a nivel territorial y fabril, y la necesidad de sostener las insurrecciones parciales con un ejército popular, ampliando su perspectiva política con un frente antiimperialista. El PRT insiste en una nueva instancia de unidad a las fuerzas del peronismo combatiente que han pasado a la oposición, pero este anhelo no se concreta. · Nacen las Coordinadoras de Gremios en Lucha, nuevas formas de democracia directa que, en grandes movilizaciones en junio-julio del '75, enfrentan el plan ultraliberal del ministro Rodrigo del gobierno de Isabel Perón. Las movilizaciones provocan la huida del ministro José López Rega. El 20 de agosto el ERP ocupa el centro de la ciudad de Córdoba, atacando simultáneamente la jefatura de la Policía, el comando Radioeléctrico y la Guardia de Infantería. Cae el interventor fascista brigadier Lacabanne. · Santucho -que permanece un breve período al frente de la guerrilla rural- caracteriza a la crisis como la antesala del inicio de una situación revolucionaria. Propone acordar la unidad de los destacamentos revolucionarios para derrocar al gobierno e instalar una Asamblea Constituyente Libre y Soberana, pero esos objetivos no se alcanzan. · Ante el aumento de la represión, el PRT propone a las fuerzas de la oposición peronista, al PI, al PC y a las fuerzas de izquierda, conformar un frente democrático antifascista, en un intento de frenar el golpe militar que se avecina por el derrumbe del gobierno, que ha perdido toda legitimidad. Esta propuesta tampoco se logra. La situación está madura, pero la unidad política no se concreta.- Santucho regresa a Buenos Aires. El 5 de noviembre muere Tosco en la clandestinidad. Hay abandono de trabajo en todas las fábricas de Córdoba el día 7, por su funeral. La manifestación es atacada por la policía. El 23 de diciembre el ERP ocupa el cuartel de Monte Chingolo, en Lanús, en la más grande acción guerrillera en un centro urbano. Caen alrededor de 50 combatientes y son masacrados los vecinos de la villa lindera al cuartel. · La continuidad de la represión brutal provoca la retracción del movimiento de masas y, el 24 de marzo del '76, el golpe instala la dictadura militar terrorista. Santucho convoca al pueblo a la resistencia en la declaración Argentinos a las armas, pero ya es tarde. El Roby hace una reflexión autocrítica sobre la insuficiencia en el conocimiento del marxismo y la dirección política. En esos meses está promoviendo la Organización para la Liberación de Argentina con Montoneros y la Organización Comunista Poder Obrero, pero su caída frustra este objetivo. El 19 de julio de 1976 es sorprendido en Villa Martelli. En desigual combate caen heridos él y Benito Urteaga y capturados Liliana Delfino (su compañera), Fernando Gértel, Ana Lanzillotto y Domingo Menna, siendo todos asesinados en Campo de Mayo. · En su breve vida pero larga militancia Santucho se unió con los más destacados obreros e intelectuales revolucionarios de su época. Los también santiagueños, el fundador del FRIP Francisco René Santucho y el ya legendario “Capitán Santiago” Hugo Alfredo Irurzún, los azucareros tucumanos, "el Negrito" Antonio Fernández, "el Chinqui" Leandro Fote, "el Zurdo" Ramón R. Jiménez; los cordobeses Juan Ledesma -2º Comandante del ERP- "el Negro Mauro” Carlos Germán, "el Negrito" Eduardo Castello (todos de FIAT), "el León Manso" Víctor Hugo González y "el Gallego" Apontes (Perkins), Sánchez y "el Flaco Caña" Juan Manuel Murúa (Luz y Fuerza), Hugo González y "el Petiso" Sánchez (IKA-Renault), "el Gordo" Vera (Obras Sanitarias), "el Perro" Correa (FOECyT); "el Pampa" Salvador Delaturi (Propulsora Siderúrgica-Ensenada), "el Gordo" Luis Angelini (Rigolleau -Berazategui); el platense Eduardo Merbilháa, el cineasta Raymundo Gleizer, los escritores Haroldo Conti y Cacho Humberto Constantini (ambos Premios Casa de las Américas), Alicia Eguren, el médico Juan C. Risaud (presidente de la Federación Argentina de Psiquiatras), el sociólogo Daniel Hopen, el físico Nelson Becerra, el periodista Enrique Raab y miles más, muchos de los cuales compartieron con él la dirección del PRT. · En una época distinta de la actual, fue uno de los precursores de la Revolución Socialista. Hoy en día, en que el capitalismo adquiere características atroces, en que el imperialismo estimula las guerras y disuelve naciones, retomar sus ideales socialistas y revolucionarios es una necesidad de la memoria colectiva que debe florecer en los movimientos de trabajadores desocupados y sus piquetes, en los movimientos sindicales antiburocráticos, en la ebullición democrática de los movimientos asamblearios, debemos plantear el desafío de madurar hacia una nueva organización revolucionaria.<br /><br />Escrito, para el homenaje del 19 de julio de 2002, por Abel Bohoslavski<br /></span></p><p align="center"><strong><span style="color:#33cc00;">A PESAR DE TODO </span></strong></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo, me trae cada día </span><span style="color:#33cc00;">la loca esperanza, la absurda alegría. </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo, de todas las cosas, </span><span style="color:#33cc00;">me brota la vida, me crecen las rosas. </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo me llueven luceros, </span><span style="color:#33cc00;">invento un idioma diciendo te quiero. </span><span style="color:#33cc00;">Un sueño me acuna, y yo me acomodo </span><span style="color:#33cc00;">mi almohada de luna, a pesar de todo... </span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"></span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"></span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"></span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo, la vida que es dura, </span><span style="color:#33cc00;">también es milagro, también aventura. </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo irás adelante. </span><span style="color:#33cc00;">La fe en el camino será tu constante! </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo, dejándola abierta, </span><span style="color:#33cc00;">verás que se cuela el sol por tu puerta. </span><span style="color:#33cc00;">No hay mejor motivo, si encuentras el modo, </span><span style="color:#33cc00;">de sentirte vivo... A pesar de todo! </span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"></span></p><p align="left"></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"></span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo estoy aquí puesta, </span><span style="color:#33cc00;">los pájaros sueltos, la luna de fiesta. </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo me besa tu risa, </span><span style="color:#33cc00;">y el duende, y el angel del vino y la brisa. </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo, el pan y la casa, </span><span style="color:#33cc00;">los chicos que crecen jugando en la plaza... </span><span style="color:#33cc00;">A pesar de todo la vida que hermosa ¡ </span><span style="color:#33cc00;">Siempre y sobretodo de todas las cosas. </span></p><p align="left"><span style="color:#33cc00;"><strong>Letra y Música de Eladia Blazquez</strong> </span></p>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-17839291543868408652010-11-06T23:26:00.000-07:002010-11-07T15:45:53.126-08:00<div align="center"><span style="font-family:georgia;font-size:180%;color:#3333ff;"><strong><em>23 de enero de 1989<br /><br />copamiento al<br />Regimiento de Infantería III de La Tablada</em></strong></span></div><br /><br /><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5536953562906768130" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 400px; CURSOR: hand; HEIGHT: 393px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgMNDJu3xhT1pkM1GNGHWNYAqkns4tIC32rZ05EUfHhiwns7WvScFcvMEmf9T4ZqcNTPREKEQEfrAR606hCWOH8h2a2xii0KCoFTKCQppLDhv3Q2JXp721EzAo1OgRJ7exfau7hl1ZpzSd6/s400/1+++++++++6826_1161168201917_1609174848_396798_1532079_n.jpg" border="0" /><br /><p align="center"><span style="color:#3333ff;">Ivan Ruiz (mas adelante) y José Diaz cuando son llevado por un militar la tarde del 23/1.<br />Los militares declaran en el juicio que se escaparon. en el año 2009 se identifican sus cuerpos por pruebas de ADN.</span></p><p align="center"><br /></p><p align="center"><span style="font-family:georgia;font-size:180%;color:#3333ff;"><strong><em>La otra historia</em></strong></span></p><br /><br /><br /><div align="center"><br /></div><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p align="center"><strong><em><span style="color:#99ffff;">El 23 de enero de 1989 el país amanecía conmovido por una acción militar en la Provincia de Buenos Aires. Luego de las rebeliones carapintadas de Semana Santa y Monte Caseros, se revelaba como un episodio confuso, que todavía sigue siendo desconocido por una gran parte de la sociedad Argentina.<br />Cuarenta y dos militantes del Movimiento Todos por la Patria (MTP), habían ingresado al Regimiento de Infantería III de La Tablada.<br />Del desconcierto del Gobierno Radical de los primeros momentos, se pasó a una salvaje represión dirigida por las fuerzas Militares, con la excusa de recuperar el Cuartel. La sociedad prácticamente estuvo ausente de las acciones; y luego de terminados los ataques, pudo observar imágenes de televisión que daban una clara idea de la crueldad con que se asesinó a los sobrevivientes.<br />Cuerpos calcinados y humeantes, cadáveres arrollados por las tanquetas, detenidos tomados por las cámaras de televisión, que pasaron a ser desaparecidos en democracia, familiares intentando conocer el destino de los detenidos; y un juicio plagado de fraudes y artimañas, que castigó sin permitir una justa defensa en juicio.<br />Dora Molina formó parte de esa historia; quien mejor que ella para darnos a conocer la parte de la historia que no nos contaron; LA OTRA HISTORIA.</span></em></strong></p><br /><br /><br /><div align="center"></div><br /><br /><br /><p align="center"><span style="color:#33ccff;"><strong>DORA MOLINA</strong><br /></span></p><p align="left"><br /><span style="color:#33ccff;"><strong>Historiadores.-</strong> las vivencias de la niñez y adolescencia son determinantes en la conducta como adultos para la mayoría de las personas, ¿podés contarnos algo sobre tu infancia?, ¿Cómo era tu barrio, tu familia, que ideales tenían?<br /><strong>Dora Molina.-</strong> Yo nací en Mar del Plata; mis abuelos eran de allá. Éramos una familia de clase media; mi viejo comenzó siendo albañil, después con el paso del tiempo, y la situación del país, que en ese tiempo ayudaba, fue formando una pequeña empresita de construcción; mi mamá era ama de casa, y era la que le hacía siempre los trámites de planos y habilitaciones.Me crié en el barrio Rivadavia de Mar del Plata, en la zona de atrás de la vieja Terminal; con la lógica de ese momento, que era ir a la escuela pública; vivíamos sin mayores sobresaltos, y sin muchos lujos.<br />A mi eso me marcó mucho; no había chicos que no fueran a la escuela, la deserción escolar era impensable; no eran muchos los que iban a Colegio Privado, el grueso íbamos a la Escuela Pública, con una lógica de decrecimiento que era el camino normal; hacer el secundario, pensar luego que íbamos a estudiar. Algo que después se quebró totalmente.Pude tener una infancia muy linda, mi familia vivía muy cerca, todos casi en el mismo barrio; mis amigos fueron mis primos, un entorno muy familiero, muy unidos, de compartir cosas.<br />Entonces yo me crié con esa idea que todo el mundo vivía así; la realidad con la que me encontré mucho después fue que no era así la cosa. Todo fue cambiando y degradándose bastante.<br /></span></p><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿en qué época ubicás este relato ? <strong>D.M..-</strong> Yo nací en el `58; en los `60 hice la primaria, en el `72 entré a la escuela secundaria, al Colegio Nacional de Mar del Plata, hasta el año `75, y en el `76 empecé la Facultad, justo en el momento de la Dictadura.<br />Era muy jovencita, pero seguía los avatares de la política del momento; de todo lo que fue la década del `70. Con una familia…, sobre todo por mi papá, que tenía ideales progresistas; el nunca había militado, pero siempre tuvo amigos de izquierda, en el Partido Comunista. Fue cooperativista, por que en la época en que florecieron las Cooperativas, antes de Onganía, él participaba activamente de una de ellas; después cuando las tiraron todas abajo, tuvieron que cerrar.<br />Él tenía un cierto compromiso, y muchas relaciones; me acuerdo de haber participado en el `73, cuando era la Alianza Popular Revolucionaria de algunos encuentros que se hicieron allá, a partir de las vinculaciones de mi viejo; cuando yo tenía 12 o 13 recuerdo que en un acto estuvo Horacio Guaraní; yo seguía ese proceso. </span></div><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> O sea que desde chica estuviste empapada de política. <strong>D.M..-</strong> exactamente, pero mi militancia comienza después, básicamente con Malvinas.<br />En ese momento me pongo a militar, y mi viejo también.<br />A partir de estas vinculaciones, nos ponemos a militar; se arma el Partido Intransigente (PI) en Mar del Plata, con alguna gente que había estado antes, y con otros nuevos, como en nuestro caso; y ahí , en ese vínculo un poco familiar, fue el comienzo para la militancia.<br /></span></p><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿durante la Dictadura, nadie de tu familia tuvo problemas? <strong>D.M..-</strong> no, mi familia no tuvo problemas; por que el resto de la familia nunca participó en política.<br /></span></div><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ y durante la Dictadura, como lo vivieron en tu casa? <strong>D.M.-</strong>yo estaba en la Facultad en ese momento, ya cuando entro a la Facultad, lo hago con el ambiente “limpio” digamos; limpio por el lampazo de la Dictadura.<br />Supongo que habrá sido la característica propia de Mar del Plata, parece que no fue lo mismo que en otros lados. Cuando llega el Golpe, estaban por comenzar las clases, y cortaron por dos meses el inicio. Habíamos empezado un curso de ingreso, pero cuando arrancamos ya no había ninguna actividad política, absolutamente nada.<br />Todos mis estudios los viví con esa dinámica social que impuso la Dictadura.<br /></span></div><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><br /></span></div><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿tenias noticias o comentarios sobre lo que estaba pasando? <strong>D.M..-</strong> si teníamos, en base a esas vinculaciones de las que hablaba, y a partir de que se arma el movimiento de Familiares, y Madres, -en esos momentos allá participan todos juntos en un solo Organismo, hasta entrado el `83, donde me parece que se empiezan a dividir-; esa fue la particularidad que tuvo.<br />Me acuerdo de alguien que era proveedor de mi papá, a quien le había desaparecido un hijo, y que en esos primeros tiempos no sabía donde estaba, pero tenían la esperanza de encontrarlo. Después vino el oscurantismo que impuso la Dictadura a través de los medios, públicamente no se conocía nada, todo era por el boca a boca.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿Qué Carrera seguías? <strong>D.M..-</strong> yo estudiaba para ser Contadora, empecé en el `76 y me recibí en el `81.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> decías que a partir de la guerra de Malvinas comenzás tu camino político ¿cómo continúa?<strong>D.M..-</strong> ahí es donde nos incorporamos al P.I.(Partido Intransigente), se reorganiza el P.I. en Mar del Plata, e inmediatamente vienen las elecciones del `83.<br />En el verano Mar del Plata es una caja de resonancia importante, por que llegan turistas de todos lados, y nosotros organizamos actos, algunos importantes, con bastante público, donde incluso llevábamos a Oscar Alende.<br />Nos abocamos a todo lo que era electoral, presentamos lista, con la coordinación de lo que era el Comité Provincia, el Comité Nacional, eso fue en el `83 y ´84.También es cuando conozco a mi segundo marido, Roberto Felicetti, que había salido de la cárcel en diciembre del `82, encarcelado por la Dictadura durante ocho años.<br />Formamos pareja, y con él tengo a mis dos primeros hijos; y a partir de esa relación con él viene toda la vinculación con la gente de lo que después iba a ser el M.T.P. (Movimiento Todos por la Patria).<br />En esos momentos estaban regresando los compañeros que habían participado de todo el proceso de la Revolución Nicaraguense, que venían con la idea de armar o sumarse a una idea frentista; teniendo en cuenta que lo único que podía resolver la experiencia vivida, era tener una amplitud necesaria para organizar tanto las fuerzas que venían desde antes, y que habían quedado muy golpeadas por la Dictadura, como de todos los sectores nuevos que se habían empezado a acercar con la vuelta de la Democracia.A partir de esos contactos, se analiza que trabajar en el P.I. tenía cierta limitación.<br />Incluso en el P.I. de Mar del Plata habíamos tenido problemas con las autoridades de Provincia y Nacional, y un grupo, sobre todo de jóvenes y no tanto, -por que entre ellos también estaba mi viejo-, decidimos irnos del P.I.; y empezamos a trabajar allá con el M.T.P., mas o menos en el `85, que es cuando se hace la fundación del Movimiento.En el año `87 el M.T.P. participa electoralmente en algunos puntos del país, Roberto se va unos meses a trabajar a Santiago del Estero, en una experiencia electoral con un Partido de la zona, también lo hacemos en Córdoba, en el Norte, en alguna de las zonas de Capital. Después en el `88, luego de esta experiencia electoral, nos proponen venir a Buenos Aires, para apoyar un poco el trabajo que se estaba haciendo acá.En enero o febrero del `88, ya me vengo a vivir a este barrio, por que soy yo la que se pone a buscar casa, y nos venimos a vivir a Pompeya. </span></div><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿siempre existi esa idea de formar un Frente Político? <strong>D.M..-</strong> si, aunque cuando se le pone el nombre, se lo llama Movimiento; la idea era romper con el sectarismo. Y para lograr un triunfo, era necesario congregar de un mismo lado, una fuerza nueva y amplia. Ya cuando se empezó a trabajar con la Revista Entre Todos, que es la que antecede a la fundación del Movimiento, siempre la idea fue la misma; había que unir.Quizá uno de los puntos débiles de los `70, fue el no haber estado todas las Organizaciones unidas.<br /></span></p><span style="color:#33ccff;"><br /></span><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ en ese momento Gorriarán Merlo ya formaba parte del Movimiento? <strong>D.M..-</strong> si, Gorriarán formó parte desde un principio, él es el impulsor.<br />Cuando viene este grupo de compañeros que estaban en el exilio, que habían ido a Nicaragua a participar de los últimos momentos, prácticamente de la toma del poder; ya tenían la clara idea, de que cuando se pudiera regresar a la Argentina, debían hacerlo y debían trabajar acá.<br />Participaron en Nicaragua, como pudo haber sido en otro lado donde se necesitara de su colaboración revolucionaria. Ellos no solo participan en la lucha revolucionaria, sino que después también de la construcción del Estado. Integraron tanto las Fuerzas armadas, como la Policía, u otros Organismos del Estado. Hasta el momento en que cada uno decide volver, por que ya antes de Malvinas vieron que había condiciones eso. Pero aún hay compañeros que continúan trabajando allá.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ es verdad lo que se cuenta de Gorriarán sobre su participación en el atentado a Anastasio Somoza, el ex Dictador de Nicaragua? <strong>D.M..-</strong> si, fue en Paraguay; el ajusticiamiento de Somoza lo organizan ellos con la anuencia del Frente Sandinista de Liberación Popular, y participan varios de nuestros compañeros, algunos de ellos mueren en La Tablada, como Roberto Sánchez; esa acción les valió mucha popularidad en Nicaragua, por que el día que ajustician a Somoza, la gente en las calles de Nicaragua lo festejó.<br />Esa es la parte que la prensa no cuenta; eso les valió ciertos honores. Lo organizaron y lo prepararon ellos, hay un libro que cuenta como fue el ajusticiamiento; en él participa el Capitán Irurzún, que es el único que muere, por que regresa a buscar las cosas a ese lugar, y suponemos que lo capturaron y lo matan ahí, pero el resto logró salir del País.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H</strong>.- cuando los compañeros que habían estado en Nicaragua deciden volver, ¿creyeron que esa experiencia acumulada podía volcarse acá? <strong>D.M..-</strong> si, pero la experiencia que ellos siempre tradujeron fue la experiencia política, por que la situación de Nicaragua fue una situación particular, una rebelión política popular que en esos momentos se produjo de esa manera; pero hacer la lucha guerrillera es también lucha política.<br />Vos tenés una estrategia, tenés que pensar, analizar, organizar a la población; eso es experiencia política. Que sea después armada o por la vía democrática, son dos formas; pero la experiencia armada no hay que deslindarla de la experiencia política.Te pongo un ejemplo, un Guerrillero y un Militar; los dos utilizan las armas, sin embargo, uno tiene una ideología y otro tiene otra; el guerrillero sabe que tiene que trabajar con el pueblo, que tiene que asentarse en él, tiene un objetivo muy distinto al del militar.<br />Las armas son un medio, no un fin en si mismo; los compañeros venían con toda esa experiencia política. Yo te diría que ellos fueron de los primeros que empiezan a hablar del frente; toda la estrategia política se empieza a dar en ese sentido, incluso antes de armar el M.T.P.<br />En la revista Entre Todos, los contactos de los compañeros eran con todos los sectores, con los que venían del Peronismo, con los que venían de sectores Católicos, de las Comunidades de Base. En un primer momento todos estos sectores participan del M.T.P., luego hubo una serie de cuestiones, de diferencias, de cuestiones que no se dieron solo en el M.T.P., se dieron en todas las Organizaciones. Todas las Organizaciones tuvieron su desgaste y división; y división de la división, esto dura hasta hoy.En el ‘83, era una explosión popular; nos parecía que ya teníamos el toro por las astas. Veíamos lo que fueron las elecciones, la movilización de Alfonsín, y sin embargo esas fueron unas de las últimas movilizaciones espontáneas; las que vinieron después ya no fueron de la misma forma.<br />A partir de allí, todo el campo progresista, por decirlo de una manera bien amplia, empezó a sufrir esas divisiones. El M.T.P. no pudo escapar a la dinámica o al proceso que vivió toda la sociedad.<br />Ese fue el triunfo que logró la Dictadura; dividirnos, atomizarnos.<br />Lo que los compañeros habían mamado en Nicaragua, fue justamente esa experiencia frentista; el Frente justamente logra el triunfo cuando se unen todas las fuerzas que venían trabajando, y eso básicamente es política.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H</strong>.- ¿o sea que el Frente Sandinista se forma como una suma de distintas fuerzas? <strong>D.M..-</strong> si, básicamente tres fuerzas que venían trabajando. Esta fue la idea que en todo momento trataron de llevar a cabo los compañeros. Algo que era imposible lograr cuando todas las fuerzas se estaban dividiendo.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> En el año 89 ya se había experimentado la derrota de los sectores armados populares, se hablaba de la infiltración, de la confianza en gente que no se conocía en profundidad entonces ¿Cómo se puede llevar a cabo una acción de esa envergadura, en la que tienen que estar involucrados prácticamente todos los militantes?; si ya habían tenido experiencias de infiltración como lo del Viejobueno ( el copamiento del Batallón de Arsenales Domingo Viejobueno de Monte Chingolo que terminó en masacre en 1975) ¿Cómo llegan a tomar esa decisión aún a sabiendas de las experiencias de las otras organizaciones armadas? <strong>D.M..-</strong> se llega a La Tablada por un análisis político de una situación concreta, la que se empieza a dar con lo de Semana Santa. Recordemos un poco como vinieron los hechos; llega Alfonsín y empieza el juzgamiento a los militares, algo que todos acompañábamos, y nos parecía que mas o menos la cosa marchaba hasta Semana Santa del `87, cuando los militares dicen “no, acá no se juzga más a nadie, no nos bancamos los juicios”; eso cambia totalmente la estrategia, y eso hiere de muerte al gobierno de Alfonsín.<br />Los radicales habían logrado lo del Canal de Beagle, tuvieron varias victorias sobre la oposición, y sin embargo cuando se le plantan los militares es el comienzo del fin. Lo que nosotros analizamos políticamente, que también se sabía por otro tipo de información que se manejaba, era que los militares, una vez que logran parar al gobierno democrático, una vez que el gobierno empieza a ceder, concediéndoles la Obediencia Debida, el Punto Final; y una vez que ven que ciertos sectores los acompañan, ellos (los militares) también se lanzan a la lucha política.<br />Los Carapintada en esos momentos, recorrían Sindicatos para lograr sus aliados, ellos pasan a la ofensiva.<br />Un poco es este el análisis que lleva a La Tablada, el pueblo no podía permitir este avance, que significaba otra vez el retroceso hacia las épocas de la Dictadura; cuando los estábamos desterrando resulta que otra vez los teníamos encima. Ese es el factor principal.<br />Cuando los compañeros comienzan a organizar el M.T.P., pensaron que la democracia había llegado para quedarse, y ese era el mejor escenario para la construcción que todos pretendíamos, pero una vez que intervienen los militares, ya la situación cambia.Después viene Monte Caseros en enero del `88, donde está otra vez Aldo Rico, y Villa Martelli en diciembre del `88 también, donde la gravedad es que aparece en escena Seineldín.<br />Nosotros veníamos denunciando los planes golpistas de este sector carapintada a partir de estos compañeros como Gorriarán que trabajaba en Inteligencia en Nicaragua.<br />Seineldín estaba destinado en Panamá, con la guardia de Noriega. Allá él daba charlas, o le hacían entrevistas de prensa, y expresaba claramente cual era su idea; una de estas entrevistas de prensa, se le hace llegar al gobierno de Alfonsín, y ellos hicieron caso omiso. Decimos claramente “guarda que este tipo tiene un proyecto, ya se sublevaron en el `87, y él está allá diciendo que tiene un proyecto”, “Seineldin era claramente uno de los ideólogos del grupo Carapintada”.No solo se le dice a los Radicales, sino también a ciertos sectores de la oposición, al Justicialismo.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿considerás que más que una complicidad, fue una falta de capacidad para ver la situación?<strong>D.M..-</strong> fue falta de capacidad para gobernar, y poder establecer un proyecto autónomo. Nunca lo pudieron hacer; pero la gravedad de Villa Martelli es que Seineldín viene y se pone a la cabeza; ya no está lejos, sino que viene y se pone al frente.Villa Martelli fue en diciembre, y La Tablada fue en enero. Ahí es donde los compañeros, lo que era la dirección en ese momento del M.T.P., donde participaban no solo Gorriarán, sino Francisco Provenzano, Roberto Felicetti, Jorge Baños, con todo esto que se venía planteando también hacia fuera de la Organización, deciden que esto va a traer un golpe de estado, y que hay que pararlo antes de que sea tarde.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿por qué se hace este análisis? <strong>D.M..-</strong> no solo por la gravedad de lo que significaba, sino también por que se veía de parte de los sectores populares una clara intención de que eso no volviera a suceder; se vio en Semana Santa cuando la gente rodeó los cuarteles; era un sentimiento popular de que no volviera, de nunca más.<br />El Nunca Más no solo se había declamado en el Juicio, sino que era una cuestión sentida popularmente. Por eso se decide la acción entendiendo que se iba a marchar por otros carriles.<br /><br /></span></div><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> el resto de las fuerzas políticas ¿Qué respuesta dio a esas denuncias que ustedes hacían?<strong>D.M..-</strong> recuerden que se armaron los Comités de Defensa de la Democracia, hubo una serie de movidas en cuanto a coordinar una acción de defensa política; a instancias nuestras se habían creado los Comités de Defensa donde participaba todo el espectro; hubo pronunciamientos, pero esta acción se desencadena muy pronto teniendo en cuenta que había pasado un mes y días.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ cual era la intención cuando se deciden a hacer todo ese operativo? <strong>D.M..-</strong> era en primer lugar frenar el golpe, y que la movilización popular pudiera plantarse para exigirle al gobierno que tuviera una actitud de mayor firmeza.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> confiaban en la movilización popular, ¿nunca calcularon que podía pasar lo que finalmente sucedió? <strong>D.M..-</strong> No, íbamos pensando en triunfar, creímos que la gente podía llegar a responder como en los sucesos de Semana Santa. Nunca se piensa en términos de tragedia. Pensamos que podía haber sido más afín a lo que había sucedido en los levantamientos militares, una especie de tira y afloje, de negociación.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> había una diferencia, el Pueblo estaba en la calle, aunque los de Semana Santa habían sido los que tenían las armas. <strong>D.M..-</strong> Siempre tienen las armas. Fíjense como se dio todo, Alfonsín le deja hacer lo que quiere a los militares, y les da carta blanca, no interviene. Se paraliza, no por que tuviera como objetivo eso, pero no supo que hacer, y los militares ocuparon toda la escena.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿el gobierno los dejó hacer? <strong>D.M..-</strong> exactamente, por una situación de inacción, de no saber como salir. A lo largo de la historia se ha repetido la misma escena: los radicales siempre le concedieron a los militares.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> siempre que gobernaron, terminaron haciéndolo en contra del pueblo. <strong>D.M..-</strong> quizá no esté en su intención, pero siempre ceden a las presiones del poder real; no saben enfrentarse a las presiones del poder real.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> aunque es difícil la situación, teniendo en cuenta con que fuerzas contaba él para darle ordenes a los militares, antes de La Tablada. <strong>D.M..-</strong> nosotros decimos que siempre hay momentos; en el `87 fue el momento, estaba toda la gente en la calle, en vez de “Felices Pascuas”, si Alfonsín los hubiera metido en cana a todos, cambia toda la situación del país, cambia para ellos, sin embargo no lo supieron hacer.<br /></span></div><br /><br /><div align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> en el discurso que da antes de ir a entrevistarse con los militares sublevados, le dice a la gente que lo esperen en la plaza, que cuando vuelva van a poder regresar a sus casas y abrazar a sus hijos; o sea que cuando va a entrevistarse ya sabía que les iba a conceder. <strong>D.M..-</strong> claro, salió la gente a la calle, en todo el país, se rodearon los Cuarteles; ese era un momento para avanzar, no para retroceder, y no lo hicieron; ese fue el problema. Si no lo hicieron en ese momento con todo el apoyo popular, una vez que concedieron ya está.<br />A los militares los paró la movilización en la calle.<br /></span></div><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿pensás que hubo una equivocación en la toma de la decisión de ingresar a La Tablada?<strong>D.M..-</strong> ¡ ay, que pregunta !. Yo creo que en cuanto a los motivos políticos no; pero si en cuanto a que una acción así no podía ser encarada por un grupo pequeño. Políticamente me parece que es correcto todo el análisis que lleva a La Tablada, pero quizás el error fue no ver que se necesitaban más fuerzas, o haberlo encarado desde otro punto de vista; llamando a una movilización política amplia.Es muy complejo; por que uno dice “¡murieron tantos compañeros!”, “¡el costo fue tan grande!”.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> vos hablabas de lo estratégico. Dentro de lo estratégico uno debe saber ¿quienes son sus aliados?, ¿ Que grado de inserción tienen en la comunidad? ¿ Cuál era el grado de compromiso de esa gente que salió a la calle? Por que queda la sensación de que esos hombres y mujeres, que lucharon con esa entrega, con esos ideales, quedaron solos en ese momento. <strong>D.M..-</strong> eso fue lo que ocurrió, en parte por que los militares actuaron rápidamente, para acabar con todo lo que había.<br />Si la represión no hubiera sido tan intensa y rápida, no hubiera sido para arrasar con todo, hubiera sido distinto. Ahí logran cortar todo posible vínculo del grupo con lo externo con la comunidad, los aislaron.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿pensás que ante semejante despliegue militar, -se calculan aproximadamente unos 2500 efectivos-, podían tener previsto la acción que ustedes iban a desarrollar? <strong>D.M..-</strong> A partir de los análisis que se hacen, se denunció que los que podían tener un alerta era la Policía de la Provincia de Buenos Aires, que fue la que primero estuvo.<br />Ya estaba montando operativos de piratas del asfalto en la zona.<br />Apenas entran los compañeros, los que primero llegan y sostienen varias horas el enfrentamiento es la Policía de Buenos Aires.<br />El Ejército llega recién a las 11 de la mañana, y a la tarde rodean con 2000 hombres el cuartel, mas los cañones; había prácticamente un cañón por compañero.Sobre lo que sí hay una sospecha, y que lo denunciamos, es sobre alguien cercano que no participó, pero que había sido parte del Movimiento, y que podía tener vinculaciones con la Policía de la Provincia de Buenos Aires, y por eso estaban ahí.<br />Lo cierto es que todos los policías acudieron, y sobre todo los que tuvieron participación en la Dictadura, una fuerte ligazón con los Grupos de Tareas, como el Comisario García García que muere ahí, como el Comisario Ré; eran todos tipos tan acostumbrados a entrar al cuartel, que eran uno más de ellos.<br />O como el caso de Luís Abelardo Patti, que también aparece en las filiaciones.<br />Muchos de ellos no estaban de guardia ese día, fueron de puro “solidarios”.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿se define a los de La Tablada como Crímenes de Lesa Humanidad?,¿por qué? <strong>D.M..-</strong> Por que se cometen desde el Estado. Los delitos de Lesa Humanidad son los que se cometen desde el Estado, amparándose en el poder estatal, en la infraestructura estatal, se cometen contra cualquier ciudadano.Y en La Tablada fue así. ¿Por qué?, por que mientras duraron los combates, podrían considerarse un estado de guerra, pero a partir del momento en que la gente se rinde, que es tomada prisionera, ahí empieza a regir el Derecho Humanitario. Es decir, tienen que tratar al prisionero de determinada manera; y acá hubo compañeros que desaparecen y que no se supo nunca más su destino, una vez que estaban tomados prisioneros o que se habían rendido.<br />Hay por lo menos 10 denuncias de fusilamientos y desapariciones; Pancho Provenzano es detenido con vida, se rinde junto a los compañeros, y sin embargo le hacen detonar una granada en el cuerpo y aparece destrozado.<br />El caso de Carlos Samojedny, es de quién hasta hoy no se han recuperado sus restos; después están los casos de Iván Ruiz y José Alejandro Diaz, dos compañeros que eran Internacionalistas, habían estado peleando en Nicaragua, dos chicos de 20 años, está filmado cuando se los llevan con vida caminando con las manos en la nuca, ellos son detenidos el día 23 y desaparecen; y ahora recién con el cotejo de ADN , aparecen los cuerpos de ellos con todo el resto.<br />Hay otro grupo de compañeros que también son asesinados después de rendirse, como el caso de Berta Calvo, que aparentemente estaba herida, y la asfixian con una bolsa de nylon en la cabeza. Y también un gran número de compañeros con herida de bala en la cabeza, y a muy corta distancia, lo que indica que estaban heridos y fueron rematados. Por eso entendemos que son Delitos de Lesa Humanidad; tuvimos un fallo del Juez Castelli, del Juzgado de Morón que así lo declara en diciembre pasado; por lo tanto son imprescriptibles. Este Juez ordenó el arresto de Arrillaga, el jefe de la recuperación del cuartel, y del Mayor Varando que es el responsable de los dos chicos que les contaba.<br />Esto fue en diciembre, ellos apelan ese dictamen, y en el mes de enero, una Sala de la Cámara Federal de San Martín, que es la misma que nos juzgó a nosotros lo tira abajo; nosotros no pudimos contestar, por que el abogado que nos llevaba hasta ese momento el caso, Rodolfo Yanzón, nos hizo caer el plazo, por lo tanto no estuvimos en tiempo para contestar en término, se nos cerró la vía para llegar a la Corte Suprema.<br />Seguimos peleándolo por otra vía, que es la declaración de que de todas maneras los delitos cometidos no son prescriptibles, y juzgar a los responsables.<br />Acá hubo muchos responsables.A nosotros nos juzgaron rápido, en ocho meses; cumplimos las penas, con varias cosas turbias durante el transcurso del juicio; y sin embargo a los responsables de la represión, recién ahora, luego de casi 21 años, se los podía procesar y juzgar. Pero esta actitud de Yanzón lo impidió.Todavía se siguen reconociendo cuerpos que figuran como NN, tenemos los nombres que nos faltan y tenemos esos cuerpos, falta hacer la ligazón; pero no obstante sigue faltando gente. Se nos negó durante ocho años desenterrar a los NN, y recién la Justicia accedió a que se reconocieran los cuerpos cuando salió el informe de la CIDH, la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, hasta ese momento no pasaba nada.<br />Luego de ese fallo, dejan que se sumen los cadáveres y se empiecen los reconocimientos. Recién ahora, desde el año 97, podemos empezar a reconocer algunos de los cuerpos con las pruebas de ADN.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ Podés contarnos quienes son Arrillaga y Varando?, ¿qué historial o prontuario tienen?<strong>D.M..-</strong> Varando participó de la represión del 19 y 20 de diciembre del 2001, es el que mata a Gustavo Benedetto, y Arrillaga estuvo involucrado en la Noche de las Corbatas allá en Mar del Plata, que ahora en Agosto empieza a ser juzgado por esos hechos.<br />En el juicio, cuando declara Arrillaga, uno de nuestros abogados era Salerno, quién también estuvo detenido en 1975, al igual que Felicetti (otros de los detenidos en Tablada). En esos momentos Arrillaga era Jefe del Comando de Mar del Plata. Es decir se encontraron los tres otra vez con Arrillaga como victimario. Salerno en un momento levanta la voz y les dice a los jueces que había sido torturado en 1975.<br />Eso fue una cosa muy fuerte en el juicio; tenerlo ahí adelante, fue uno de los momentos más tensos.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong>esa “casualidad” también sirve para demostrar como, estos criminales de repente, dijeron salir a defender a la patria y atacaron a los “subversivos”, pero que estas prácticas son moneda corriente desde su formación, este es el ejercicio común de estos tipos; el de reprimir todo levantamiento popular, sea armado, o como el del 19 y 20, que fue reprimido salvando las diferencias, con la misma saña. <strong>D.M..-</strong> Y si hubiera sido necesario en Diciembre de 2001 utilizar las mismas armas que en La Tablada, lo hubieran hecho.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿Cuántos fueron los compañeros que ingresaron a La Tablada?, ¿ y cuantos fueron reconocidos? <strong>D.M..-</strong> alrededor de 42 ingresaron, y hay 29 fallecidos. Aún, después de tantos años quedan 4 cuerpos todavía sin reconocer.En los primeros días después del asalto al cuartel, las familias reconocieron algunos cuerpos y los retiraron; pero quedó un grupo de gente que no fue reconocida.<br />También faltan cuerpos como el de Samojedny, apareció un testimonio donde dicen que lo habrían llevado a una Comisaría en Lanús, lo sacaron del Cuartel y lo llevaron a otro lado.<br />Mientras no se terminen de reconocer la totalidad de los cuerpos no sabemos si está o no.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿Cuántos hay desaparecidos entre el total? <strong>D.M..-</strong> la CIDH denuncia como desaparecidos a seis, y 4 ejecutados sumariamente. En estos últimos años se reconocieron 4 compañeros, que ha sido difícil porque en principio se los enterró como NN y recién en el año 1997 permitió exhumarlos. Lo que tenemos en definitiva son solo algunas piezas, porque mezclaron todo. Por ej. en una misma bolsa habia restos de tres personas. Evidentemente la intención fue que no se los pudiera identificar. Nosotros nos basamos en general en el informe de la CIDH, que es el más confiable; en un principio hubo una gran confusión con estos datos.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿Qué podés decir sobre juicio que les hicieron?, ¿qué análisis hiciste? <strong>D.M..-</strong> que estaba totalmente armado, estaban las condenas definidas de antemano.<br />Si comparamos las condenas que nos dieron a nosotros, con las que le dieron a los Carapintada cuanto se sublevaron en Diciembre de 1990, no tienen nada que ver.<br />Yo tuve más años de condena que Obeid, que fue el Jefe que copa el edificio Libertador.<br />A él con la responsabilidad que tenía le dieron 10 años, a mí me dieron 15.Lo que hicieron en el juicio fue poner una Carátula donde metieron todo, donde nos hacían a todos responsables de todo, y a partir de ahí graduaron las máximas penas.<br />Uno de los abogados nos decía, que a nosotros nos correspondían penas entre cinco y quince años, y sin embargo todos los que entraron al cuartel tuvieron perpetua, y a los que estábamos afuera nos graduaron entre quince, como me dieron a mi, y diez.<br />El que menos tuvo de nosotros, le correspondió lo mismo que a los mayores responsables de los Carapintada.Durante el juicio tuvieron que declarar varios soldados, como prueba de parte de la Inteligencia Miitar, y recuerdo que uno de ellos al declarar, dijo que ya lo había hecho, por que les hacían preparar el libreto; ¡lo dijo en el medio de la declaración!; y los Camaristas hicieron como que no escucharon nada.No dejaron poner Pruebas de Parte, las Pericias de Parte tampoco.<br />Pero la cosa más grave que estos Camaristas hacen, es lo que se llama dividir el objeto procesal.<br />Ellos tomaron todo lo que pasó en La Tablada, y mandan lo que hicieron los Militares como causas paralelas, y sí toman como causa principal, todo lo que hicimos nosotros.<br />Esto no sucede nunca, lo hicieron para este juicio, cometieron muchísimas arbitrariedades. El libreto estaba armado como lo testifica ese soldado, y con una denuncia de que la Fiscalía respondía a Inteligencia del Estado.<br />Posteriormente sucedieron hechos, donde es clara la vinculación de los Fiscales con los Servicios de Inteligencia. Esta Cámara que nos juzga, que en ese momento en la Sala estaban los doctores Fosatti, Barral y Marta Herrera; -Marta Herrera se va a otro Juzgado, pero Fosatti y Barral siguen estando- y son los que nos cierran ahora la posibilidad de declarar los delitos de los militares como de “Lesa Humanidad”. ¿Cómo no nos van a cerrar la posibilidad, si en eso va su pellejo?.<br />Por que en su momento ellos no hicieron las cosas bien , y el problema además fue el abogado nuestro que consintió esto; un abogado que sigue actuando en DDHH, y consintió este tipo de cosas.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿en qué lugar estuviste detenida? <strong>D.M..-</strong> en Ezeiza. Primero en la Cárcel vieja de Caseros. Los varones estaban en la nueva. En principio las mujeres detenidas éramos tres, Claudia Acosta, Isabel Fernández y yo, a la semana entra Cinthia Castro; allí hasta el año 91, después nos llevan a Ezeiza.Yo estaba embarazada de mi hija más chica, que nació en el Hospital Penna; la tuve conmigo un año y pico, y después cuando dejé que se la llevaran mis padres, nos llevaron a las cuatro a Ezeiza. Después en el `94, cae Ana María Sívori, que era la ex mujer de Gorriarán; ella fue directamente allí.<br /></span></p><br /><br /><p align="left"><span style="color:#33ccff;"><strong>H.-</strong> ¿ cómo era la convivencia en la cárcel?, ¿Había respeto de las otras detenidas hacia ustedes?<strong>D.M..-</strong> la verdad que si. En Caseros estuvimos aisladas, por que era una cárcel de hombres y estábamos totalmente solas, pero cuando fuimos a Ezeiza la relación fue muy buena, hemos hecho amigas.Para mí en particular, fue una experiencia importante, por que empecé a dar clase en la cárcel; enseguida me vinieron a buscar, para que diera clase de matemáticas, por que sabían que era Contadora; así que me integré a educación y fue una experiencia bastante linda. Después vino la Universidad; el programa de la UBA, que está en Devoto, vino también a Ezeiza, así que ahí empezamos a estudiar.<br />Realmente como experiencia, para conocer determinado sector de la sociedad, sobre todo en esos años tan golpeados, fue importante.<br />Nos trataron siempre con mucho respeto, y hubo una buena integración, pese a que el ambiente de la cárcel es dificilísimo. Pensemos que lo más golpeado de la sociedad, lo más marginado, lo más postergado está ahí adentro, con todos los problemas que se les ocurra, no es fácil moverse, pero nosotros no tuvimos problemas.<br />Había mucha gente que conocía el hecho, y nos tenían como una especie de respeto.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿tuviste que cumplir los 15 años de condena?<br /><strong>D.M..-</strong> cumplí 10, que son los dos tercios. En el último tiempo ya tenía salidas transitorias y laborales; por que a partir de determinado momento tenés ese permiso.<br />Iba y venía todos los días, trabajaba en Capital, y tenía que ir a dormir a la cárcel.<br /><br /><strong>H.-</strong> La Presidenta Cristina Fernández autorizó que se desclasificaran los archivos. ¿ fue para conocimiento personal de ella?, cómo se comentó en algunos medios.<br /><strong>D.M..-</strong> No. Esa medida fue ante un pedido del Juez Castelli, que necesitaba de los archivos para la investigación. Ante ese pedido la Presidenta lanza el decreto donde solicita la desclasificación, pero no le han mandado mucho, y lo que le mandaron sirve muy escasamente.<br />Siempre insistimos en el Juzgado para saber que llegó, para tratar de saber que pasó con algunos compañeros y cerrar muchos de los análisis. Siempre nos dijeron “algo mandaron pero no sirve mucho”; no ha llegado toda la información que existe.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿quién tiene que enviar esa información?<br /><strong>D.M..-</strong> todos los sectores de Inteligencia son los encargados de mandarla que dependen del Gobierno Nacional.<br />Pero ahí hay otro detalle, ¿qué pasa con la Inteligencia de la Provincia de Buenos Aires? Seguramente ellos tienen bastante que informar. Sabemos que las áreas donde se maneja esta información son reticentes a hacerlo, por eso le insistíamos al Juez que reclamara, pero no es tan fácil. Ese era uno de los aspectos con los que debíamos avanzar.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿ cómo pensás que toma hoy, la sociedad en general, los hechos de La Tablada?<br /><strong>D.M..-</strong> yo puedo hablar desde la experiencia que me toca cuando hablo con la gente; ni a mi, ni a ninguno de los compañeros, nos pasó que alguien nos diera vuelta la cara.<br />Al contrario, siempre vemos una actitud de curiosidad, de querer conocer, de querer saber más, de darse cuenta que lo que le han dicho no era así, y querer ver un poco más allá. Jamás encontré a nadie que criticara lo que habíamos hecho.<br />En una sociedad donde se sabe que te mienten mucho, y que cuando pasa un hecho trascendente como este, te ocultan la información, en general, se interesan para formar una mejor opinión.<br />Me he encontrado con mucha gente, que al ver las imágenes de esos días, se habían dado cuenta que los estaban matando sin contemplación.<br />Cuando veían un chico quemándose, (en el operativo Militar se arrojaron bombas de fósforo sobre los integrantes del M.T.P.), cuando veían que no había intención de que eso se detenga; eso causa indignación.<br />Cuando estábamos haciendo la campaña por la Huelga de Hambre, una de las varias que hicimos; particularmente en esta que les cuento, que era la más grande, yo ya estaba saliendo con transitoria; participé de hacer el recorrido político con diputados para tratar de apoyar la medida.<br />Como cada vez que se presentaba la oportunidad nos llegábamos hasta algún político, una vez lo encaramos a Alfonsín que estaba en una charla, yo me acerco y le digo “Doctor Alfonsín, soy una de las presas de La Tablada”, y el tipo me agarró con fuerza, me miró y me abrazó, fue un gesto como diciendo “lamento lo que les pasó”; luego nos dio los datos de su secretaria para comunicarnos.<br />Ante esa reacción dijimos, “que bárbaro”, pero después, nunca nos atendió.<br />En general, todos los políticos con los que nos entrevistamos, siempre tuvieron esa actitud de querer hacer algo.<br />Cuando fue el gobierno de De La Rua, que fue el momento en que más nos hicimos escuchar, en el gobierno de la Alianza, solo los fachos mostraron un gesto de rechazo.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿qué podes contarnos sobre los compañeros que estuvieron presos acá en Caseros?<br /><strong>D.M..-</strong> yo los veía a todos, por que venía de visita para ver a mi marido, cada quince días. Venía con Isabel Fernández y la nena, que era chiquita.<br />Existe lo que se llama “visita de Penal a Penal”, que permite a los matrimonios o a las parejas que se encuentren; entonces cada quince días, ellos te tienen que traer con todas las presas.<br />Estábamos en el piso 18, y de ahí los veíamos a todos, los saludábamos.<br />Ellos estaban realmente en condiciones aberrantes, sin poder moverse del piso, durante muchos años; realmente en condiciones degradantes.<br />Estuvieron peor que nosotras; en Ezeiza al menos teníamos un patio, podíamos ver el sol.<br />En los últimos tiempos, cuando faltaba poco para que salieran, los trasladaron también a la colonia que hay en Ezeiza. Para que se recuperaran un poco antes de salir.<br /><br /><strong>H.-</strong> a Antonio Puigjané se lo condenó, ¿formó parte del copamiento?<br /><strong>D.M..-</strong> él fue dirigente del M.T.P.; no formó parte de lo de La Tablada, por que por su condición de Sacerdote, los compañeros decidieron dejarlo a un costado en esa acción.<br />Él siempre participó, y compartía ese criterio político, pero no supo del hecho puntual que iba a suceder.<br />Cuando se da la conferencia de Jorge Baños, donde se denuncian los contactos de Menem con Seineldín; en esa mesa estaban Baños, Feliccetti, Provenzano, y también Antonio Puigjané.<br />No es fácil estar en un medio como la Iglesia, y sostener sus convicciones políticas.<br />Pero él era muy amigo de todos los compañeros, en la experiencia de la convivencia se notaba que él los quería, y todos lo querían a él.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿ Por qué lo ligan a él con la acción?<br /><strong>D.M..-</strong> por ser Dirigente, solo por eso.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿sufrió varios años de detención, no?<br /><strong>D.M..-</strong> con él se demuestra la arbitrariedad de la Justicia, a él le dieron 20 años sin ninguna prueba. De Antonio no tenían absolutamente ninguna prueba, por que sabían incluso que había estado todo el día en la Iglesia, y sin embargo le dieron veinte años por la cabeza. Había que disciplinarlo; es muy pesado un Cura Revolucionario.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿el abogado Jorge Baños estuvo desaparecido un tiempo?<br /><strong>D.M..-</strong> aparentemente Jorge muere en el Cuartel; se habían dicho muchas cosas, que lo habían sacado, pero el cuerpo de él lo reconocen enseguida. Jorge era una de las figuras más conocidas.<br /><br /><strong>H.-</strong> luego de comenzar las salidas transitorias, ¿ cómo tratás de continuar con tu vida?<br /><strong>D.M..-</strong> readaptándome de a poco; por suerte pronto empecé a trabajar, y también me ofrecieron trabajo en la Universidad para dar clases.<br />Cuando dábamos las clases en Ezeiza, me hago muy amiga de una profesora que iba allá, y a través de la vinculación con ella, me ofrecen el trabajo en la Cátedra, en la que todavía sigo estando. También empiezo a trabajar como contadora.<br />Por suerte la readaptación para mí, fue relativamente fácil.<br />Una vez que salí, también me pude traer a los chicos, que estuvieron todos esos años con mis viejos.<br />Pero en general no fue fácil para todos, justo cuando empezamos a salir, el País estaba en plena crisis; no había laburo, y se complicaba.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿en qué año fue?<br /><strong>D.M..-</strong> entre el 2000 y el 2002. No tuvimos rechazo de parte de la sociedad, pero con el tema de los antecedentes, sí tuvimos problemas para conseguir trabajo.<br />Yo trabajaba en Rentas de la Ciudad, con un contrato; pero en determinado momento concursé un cargo; me nombran en la planta permanente, y al año me dan la baja por los antecedentes.<br />Recién ahora salió un fallo en primera instancia a favor, del Juez Gallardo, donde dice que me tienen que reincorporar; además se modificó la ley, así que creo que el fallo de Cámara va a salir favorable. Confío que voy a volver a Rentas, por que además el trabajo me gustaba.<br />Y el otro problema que se presentó, fue el devenir familiar, que nos pasó a todos, y de lo que ninguna persona está exenta.<br />Pero jamás sentimos una estigmatización social; para nada.<br /><br /><strong>H</strong>.- ¿qué opinión tenés sobre la Desaparición Forzada de Personas?<br /><strong>D.M..-</strong> no pueden volver a ocurrir nunca más, es un verdadero drama el que ha vivido el País. Es el mecanismo represivo al que apeló la Dictadura para dar un ejemplo muy drástico.<br />Ese disciplinamiento que significó la desaparición de personas y toda la represión que vino con ello, fue para imponer un modelo económico, que después trae consecuencias en todos los aspectos, en el Institucional, en el aspecto cultural, esta cuestión de pérdida de valores de la que hablábamos al principio; esta división continua que experimentaron las Fuerzas populares después del ´83, es directa consecuencia de todo ese mecanismo represivo, por eso hoy cuesta tanto volver a construir.<br />No es que falte mística; es un problema profundamente arraigado.<br />Por eso yo acá traigo otro tema; lo que pasó los otros día durante los festejos del Bicentenario (22,23,24,25 de mayo de 2010), creo que es un gran paso adelante, por que justamente tiende en ese sentido de recuperar valores, perder el miedo, ver que se puede, que hay algo colectivo que nos une como país; para mi fue una cosa que me impactó por que no lo esperaba.<br />Pero creo que dimos un paso adelante como sociedad, un paso para seguir avanzando. Hasta ese momento nosotros veníamos en caída libre; desde el ´76 que venimos cayendo, y recién ahora con esta demostración, paramos el retroceso, y podemos hacer un avance sostenido.<br />Pero ese retroceso fue consecuencia de la Dictadura, que lo hizo de esa forma drástica; con la Desaparición de Personas, y el robo de niños, dos de las cosas más terribles.<br />Eso en cuanto a todo lo que era el activismo; y fue un golpe terrible.<br />Y para el resto de la sociedad, ¿cuál fue ese golpe terrible?, la desocupación.<br />El quiebre cultural y de valores viene a raíz de todo esto, por que una persona que queda diez años desocupada, no encuentra un trabajo, y comienza a pensar “yo no valgo”, ¿que puede esperar?.<br />Lo que han hecho es terrible, por eso esta gente (los represores) que siguen justificando lo que hicieron creo que no tienen lugar en esta sociedad, aunque con los hechos del Bicentenario deben haber recibido un buen golpe; estos tipos siempre quieren volver. Pero creo que estamos en otra situación.<br /><br /><strong>H.-</strong> nosotros vemos ese quiebre, esa bisagra, por llamarlo de alguna forma, en diciembre del 2001.<br /><strong>D.M..-</strong>Si, es cierto, es otro hito en la recuperación pero lo del Bicentenario fue más masivo, en el sentido de gente no militante; que recibió una propuesta cultural que le habló de una historia nunca contada, al menos no la de la usina del poder.<br />Yo le preguntaba a mis alumnos ¿por qué habían ido?, y me respondían que para ver a los músicos, o por que no tenían nada que hacer, pero toda esa gente que estuvo apretujada, moviéndose, y que no le importara para nada esa incomodidad, recibió todo eso, y sin ningún incidente.<br /><br /><strong>H.-</strong> Comentaba un periodista conocido, que se dice que la nuestra es una sociedad violenta; pero él analizaba, que si en una movilización donde participan seis millones de personas, no se produce ni un solo incidente, ¿donde está esa sociedad violenta?. Esa sociedad violenta como tal, no existe, la inventan.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿ como relacionas aquella persona que fuiste, con esta persona que sos hoy?, toda esa experiencia vivida, ¿hoy se pierde?<br /><strong>D.M..-</strong> no, ninguna experiencia se pierde; en los primeros tiempos cuando salí, hubo un momento posterior al 2001-2002, donde si bien participaba y trataba de estar informada, me aboqué mucho a lo personal, por que también tenés muchas cosas pendientes que necesitás recuperarlas.<br />Yo participaba de las marchas, de los actos; y sin embargo, luego del 2008, con el conflicto con el campo, con el grupo de compañeros con los que seguimos viéndonos, nos pasó que nos dijimos que había que hacer algo.<br />Si no nos juntamos con algo más grande la militancia personal no sirve; desperdiciás esfuerzos. Y en razón de mi experiencia personal, ya estoy decidida a participar de otra manera, y creo que la cosa está mejor ahora como para avanzar, creo que estamos mejor que en el ´83, creo que la cosa decantó, que está más claro quien está de un lado y quien del otro.<br />Por ejemplo lo que pasa con estos documentales que pasa canal 7 a las 23,30 relacionados con estos 200 años, creo que es fantástico. Contar la historia así, la reivindicación que se ha hecho por ejemplo del Che, es como que ahora lo legitimamos; y vieron que para el común de la gente, lo que se ve en televisión es lo que vale, por lo tanto es importante que pase.<br />Se cambió la óptica de la historia que se cuenta.<br />Habíamos perdido lo simbólico, nos copó la cultura de las Mirta Legrand , Susana Jiménez, Ricardo Fort; lo que mostraron en el Teatro Colón ( presentación del Gobierno Macrista en el Teatro Colón durante los festejos del Bicentenario, con la invitación y concurrencia de decadentes personajes de la farándula). Eso ocupó lo simbólico, y no puede ser.<br /><br /><strong>H.-</strong> ¿quisieras dejar unas palabras finales para quienes lean este trabajo, relacionadas con el hecho de La Tablada? ¿O una reflexión sobre tu experiencia política, sobre tu vida, que consideres que pueda resultar valioso?<br /><strong>D.M.-</strong>Si, dos cuestiones.<br />La primera, es que nosotros, y con esto me estoy refiriendo al grupo que resultamos detenidos por los hechos de la Tablada, siempre expresamos que “no nos arrepentimos de haber intentado luchar”. Y esta es una pregunta que permanentemente esta en todos los que nos entrevistan.<br />Podremos cambiar nuestra visión sobre determinados aspectos del hecho, pero lo esencial creo que está dado por esa entrega en función de los análisis realizados en su momento y que creímos honesta y sinceramente que nuestra acción serviría para frenar la acción golpista militar.<br />No nos pueden echar en cara que fuimos por objetivos personales o por intereses materiales. Y este creo que un valor central, que lamentablemente no poseen una gran mayoría de los que actúan en política.<br />De allí nuestro recuerdo y admiración por nuestros compañeros caídos.</span></p><p align="left"><br /><span style="color:#33ccff;">Otra cuestión, es sobre el presente. Creo que no debemos olvidarnos todo lo vivido por nuestra Sociedad desde el 76 en adelante, donde el poder económico conjuntamente con los militares destruyeron el modo de funcionamiento de la economía hasta el momento, en beneficio propio y para destruir las bases que posibilitaban la gran alianza popular.<br />Ese fue el propósito del golpe, que en la posterior recuperación democrática trataron de conservar los beneficios logrados a través de la concentración empresaria.<br />Menem representó una vuelta de tuerca en ese proceso con el agravante de que dejó el terreno propicio para la consolidación del capital extranjero. Entonces hoy tenemos que de las 100 principales empresas de la cúpula económica 80 son extranjeras.<br />Estos factores son los que hoy ponen palos en la rueda, lo que pretenden que no haya retenciones a las exportaciones del campo, los que quieren mantener los privilegios de los medios de comunicación, los que se van a oponer a cualquier “leve” cambio que pretenda mejorar las condiciones de vida de la población.<br />Entonces no hay que equivocarse ni ser ingenuo. Aprendamos de todo lo vivido, recordemos hasta que punto de destrucción llegamos, esto es desempleo, empeoramiento de la calidad de vida de todos, porque nadie se salvó, pérdida de valores, rotura de los lazos sociales, de la solidaridad. Pensemos en el país que teníamos en los 60-70 y el que quedó después.<br />El enemigo es uno solo: el que pretende seguir perpetuando sus ganancias y propiedades. </span></p><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5536700619079727954" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 400px; CURSOR: hand; HEIGHT: 274px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgT9YV8Hzs5Ykd_rwekES-ma07s39cMMld1u-63NBL-uMfYK-6ibOtryzyeF9ThMfx-BYyJBzd4-TorzoednRp9khW4dlbD_FQE9uLVUSTd6cqNqDZwbwhKvdo-n4lroaZH6kOCHefhr0Ex/s400/3+++sordo.jpg" border="0" /><br /><div align="center"><strong><em><span style="color:#33ccff;">Carlos Samojedny uno de los caídos y desaparecidos, en el año 1984 cuando es liberado de la cárcel junto a otros ex-detenidos. Carlos es el tercero de la izquierda.<br /></span></em></strong><br /><br /><br /><br /></div><p align="center"><strong><span style="font-size:130%;color:#66ffff;">Algunos datos para complementar la información </span></strong></p><p align="left"><strong><span style="font-size:130%;"></span></strong><br /><span style="color:#66ffff;">En diciembre de1997, la CIDH, el organismo de la OEA, encargado de velar por el respeto de los derechos humanos, concluyó que “el Estado argentino es responsable” por las siguientes violaciones:* El derecho a la vida de Carlos Alberto Burgos, Roberto Sánchez, Iván Ruiz, José Alejandro Díaz, Carlos Samojedny, Francisco Provenzano, Berta Calvo, Ricardo Veiga y Pablo Martín Ramos. Burgos y Sánchez habrían sido ejecutados en la guardia dentro del cuartel, según los testimonios de cuatro soldados (Aibar, Miranda, Medina y Rojas). “Las autoridades no lograron identificar los cadáveres de dichas personas a fin de establecer la causa de la muerte”, señala el informe. Ruiz y Díaz también fueron ejecutados después de ser detenidos. En fotos de la revista La Semana, número 1227, y en un video de Canal 13 se los ve cuando se entregaron.* El derecho a la integridad personal de todos los detenidos. El pronunciamiento alude a “los datos reunidos por Amnistía Internacional que mediante una comparación de los informes médicos de los detenidos, de fechas 24 y 28 de enero de 1989, demuestra que el número de heridas había aumentado en ese lapso, durante el cual habían estado privados de su libertad y bajo el control exclusivo de agentes del Estado argentino”. La comisión consideró plenamente probado que Luis Alberto Díaz, Claudio Néstor Rodríguez, Carlos Motto, Claudio Omar Veiga y Sebastián Ramos fueron torturados.* El derecho a recurrir el fallo condenatorio ante un tribunal superior.<br /><br /><br />El 5 de octubre de 1989, la Cámara Federal de San Martín condenó a Roberto Felicetti y Claudia Acosta a reclusión perpetua. Fray Antonio Puigjané, quien no participó del asalto y se presentó espontáneamente a la Justicia, recibió 20 años de cárcel. Los otros quince fueron condenados a penas de 10 a 15 años. A Gorriarán Merlo lo apresaron el 29 de octubre del ‘95 en un confuso procedimiento realizado por agentes argentinos en México. Fue condenado a reclusión perpetua. Su ex esposa, Ana María Sívori, fue detenida en Rosario y recibió una pena de 18 años.<br />El mayor Varando estuvo detenido como acusado de haberle disparado y provocado la muerte al manifestante Gustavo Benedetto, en las jornadas del 19 y 20 de diciembre de 2001, pero tres años más tarde la Corte Suprema le modificó la calificación del delito de "homicidio" por la de "abuso de armas" y así obtuvo la excarcelación.<br /><br />Arrillaga se desempeñaba en 1989 como comandante a cargo de la recuperación del cuartel de La Tablada, según una orden impartida por el entonces presidente Raúl Alfonsín, estuvo acusado de participar en la denominada "Noche de las Corbatas", cuando en junio de 1977, en la ciudad de Mar del Plata, se secuestró a varios abogados.<br /><br />Pocos meses más tarde del copamiento, el jefe de la Policía Federal, Juan Angel Pirker, sentenció: “Yo los sacaba con gases lacrimógenos”.<br /><br />"Los delitos investigados en la presente causa, además de vulnerar el derecho humanitario internacional, constituyen crímenes de lesa Humanidad y, por ende, resultan imprescriptibles", estableció en su resolución el juez Castelli, a cargo de la investigación.</span></p><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5536696768110831266" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 400px; CURSOR: hand; HEIGHT: 300px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg8rGnFP2HaFkPmOVXFZSCaj7uo0AzWyOVBLGis1aAfg7uHWy4xld3P-mzEBXhk70ZgnZd_o1Cf17B1NTav0I97wazUIgAewEOkpljUcrYRfJqLC7jNKbgFmktuDWtxNPNNRFZLJvzJMRCm/s400/4++++++++++++++100_3344.JPG" border="0" /><em><span style="color:#33ccff;">Varios de los ex-detenidos con hijos, compañeros e hijos de compañeros caídos. En el centro: la abogada Martha Fernandez viuda de Quito Burgos y Ana Maria Sívori (otra de las detenidas, ex esposa de Gorriarán Merlo); abajo derecha: los ex-detenidos Gustavo Messutti y José Moreyra; Abajo izquierda: Dora Molina; sobre el costado izquierdo, arriba el ex-detenido Daniel Gabiuoud Almirón junto Facundo Baños hijo de Jorge Baños, y en el costado derecho arriba Isabel Fernandez(otra detenida) junto a Marcelo Conti hijo del escritor Haroldo Conti.<br /></span></em><br /><span style="color:#33ccff;">Agosto de 2010, Parque Patricios, Buenos Aires, Argentina<br /></span><br /><br /><br /><p align="center"><br /></p>Unknownnoreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-30062779681863763842010-11-06T22:38:00.000-07:002010-11-07T16:04:02.883-08:00Bernardo Lejderman Konujowska - María del Rosario Avalos Castañeda<div align="center"><span style="font-family:georgia;font-size:180%;color:#ffcc00;"><strong><em>Bernardo Lejderman Konujowska<br />María del Rosario Avalos Castañeda</em></strong></span></div><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5536679087802682466" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 223px; CURSOR: hand; HEIGHT: 328px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgmSnqy5aMpeCZQdBX55HjdQEKM5IJO4JOuFarPqnWDAmzkKxGnWF-24Kjuoe96FOefS9VUlYikI1R9b7JkIbuaQ43IVxgY5frnRV-_WcY9MZcVqAqrkKKhKZCuDZOIE1srqVEzKXM-Bv4G/s400/LEJDERMAN+AVALOS.jpg" border="0" /><br /><br /><p align="center"><span style="font-family:georgia;font-size:180%;color:#ffcc00;"><em><strong>asesinados el 8 de diciembre de 1973<br />por una patrulla militar de la dotación<br />del Regimiento "Arica" de La Serena<br />en el valle de Elqui, República de Chile</strong></em></span></p><br /><p align="center"><strong><span style="color:#ff6600;">Ernesto Lejderman Avalos: hijo del matrimonio<br /></span></strong><br /></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;">Conocimos a Ernesto Lejderman Avalos un 9 de julio muy especial; el del año 2007, día de la nevada, cuando realizábamos un homenaje al querido compañero, José De Luca (Pepe, fallecido el 10 de noviembre del 2006), y ante la concurrencia de distintas compañeras y compañeros de Organizaciones Sociales y de Derechos Humanos.<br />También homenajeamos a los compañeros que tan gentilmente se habían prestado a testimoniar, para la realización de nuestro primer trabajo como Comisión de Derechos Humanos del Espacio Asambleario de Parque Patricios, sobre la Desaparición Forzada de Personas por Razones Políticas.<br />Así, se acercaron Bruno Palermo, Elisa Tokar, y Julio Morresi; no pudiendo hacerse presente Carlos Pisoni, quienes formaron parte de ese primer trabajo,<br />La Plazoleta Coronel Pringles, ubicada en las calles Caseros y Monteagudo, del barrio porteño de Parque Patricios, desde ese momento se pasó a denominar popularmente, “Plazoleta de la Memoria Pastor, José De Luca”.<br />Ese día, Ernesto se acercó a nosotros para presentarse, y felicitar por la actividad desarrollada.<br />Tiempo después, nos pusimos en contacto, e inmediatamente sentimos la necesidad de entablar una relación fraterna, que nos permitiera continuar el camino iniciado.<br />La generosidad y humildad de Ernesto, nos permitió conocer su historia, aportando un valioso testimonio, sobre las consecuencias de las Dictaduras Militares en Latinoamérica, y sus planes de exterminio económico y político, y la instauración de un nuevo período de acumulación capitalista.<br />Gracias a su voluntad, pudimos llevar adelante esta charla que sigue a continuación:<br /></span><br /><br /><span style="color:#ff6600;"><strong>Historiadores:</strong> Hola Ernesto; sabemos que formás parte de una Organización de Derechos Humanos llamada AFEPOC ¿podés decirnos cuáles son sus fundamentos y ocupaciones?<br /><strong>Ernesto Lejderman Avalos</strong>: AFEPOC es la agrupación de familiares de ciudadanos Argentinos desaparecidos o ejecutados en Chile, asesinados; los familiares nos reunimos como una forma de buscar justicia por nuestros familiares en Chile. En Chile la pelea es por todos, pero la búsqueda o el reclamo se centran específicamente en ciudadanos Chilenos, no en ciudadanos extranjeros. En estos casos, incluso en los mas conocidos, depende de su familia el que haya una investigación, o de alguna autoridad de Gobierno, o del mismo país originario de la persona, que plantee una solicitud de justicia, y pueda haber una investigación o no.En principio, cuando yo me decidí a querellar en Chile, cruzar y presentar una querella criminal contra los Militares; una de las cosas que tenía en claro era que la lucha individual no me conducía a nada, era un tema personal que quedaba ahí.Entonces comencé a buscar a los familiares de las otras víctimas. Fue un camino muy arduo, de uno en uno; mi compañera me ayudó bastante. Nos conectamos primero con Olga Reinoso, quien tiene a su marido desaparecido en Chile; después con la familia de Miguel Ángel La Corte, cuya hija es Carla La Corte, militante de DDHH del Ceprodh. Tiene a su papá desaparecido, y está en silla de ruedas por el gatillo fácil. Recién hace poco pudo ver un avance en la investigación. Carla es dirigente en la Universidad de Quilmes, y es Militando allí donde la dejan en silla de ruedas, cuando se bajaba de un colectivo en Quilmes.<br />Seguimos buscando familiares, y ahora en este momento, llegamos a ser diez familias las que estamos conectadas; tratamos de viajar a Chile juntos, e impulsamos los juicios presentados, que en la actualidad llegan a seis.Lo que nos fundamenta es la idea de plantear justicia para nuestros familiares; acá y en Chile. No solo le pedimos solidaridad al pueblo y a las Organizaciones de DDHH Argentinos, sino también al Gobierno.</span></p><p align="left"><span style="color:#ff6600;"></span><span style="color:#ff6600;"><br /></span><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>-: ¿Qué ideas los contienen? <strong>E.L.A</strong>.: Nosotros no somos una organización, por que somos diez los que lo integramos, de los cuales cinco están en Bs. As., el resto está diseminado por el país. No tenemos posibilidad real de juntarnos. Así mismo los que vivimos en Bs. As., también estamos alejados entre si físicamente.<br />Mas que una Organización somos una Comisión de trabajo; somos una Asociación pero tenemos carácter de Comisión, donde nuestros pilares o principios son los mismos de la agrupación HIJOS, de Madres, y de Abuelas. Nos une la misma lucha y nos identificamos con los mismos postulados; “Juicio y Castigo a los responsables”.</span><br /></p><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> ¿Hay personas desaparecidas de otras nacionalidades en Chile? <strong>E.L.A</strong>.-: Si hay gente de todo el mundo. Especialmente por ser que el gobierno de Salvador Allende despertó una luz de esperanza de lograr un socialismo por la vía pacífica y democrática. Eso atrajo gente de todo el mundo, por eso hay desaparecidos de casi todos los países.La dictadura de Pinochet se ensañó especialmente con los extranjeros; eran buscados y ejecutados. Algunos fueron detenidos, pero la xenofobia que tenían los Militares Chilenos hacia los extranjeros, les hacía sentir un especial rechazo. Además se acrecentaba por el hecho que eran de izquierda<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>-: ¿Cómo se liga tu historia personal a la desaparición de militantes políticos en Chile? <strong>E.L.A</strong>.-: la dictadura comenzó en 1973; previo al golpe, hubo un caso de un camarógrafo Argentino-Sueco, Leonardo Heinrichsen, que fue asesinado por una patrulla Militar mientras filmaba los acontecimientos en Santiago. Con la familia estamos trabajando y llevamos adelante un juicio; como en todos los casos, es una familia que sufrió mucho.El 8 de diciembre del ´73 es el caso de mi papá; en los años posteriores siguieron apareciendo mas víctimas. En el lapso que duró la dictadura siguieron sucediendo casos de víctimas Argentinas.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>-: ¿ donde vivían tus padres antes de tomar la decisión de ir a Chile? <strong>E.L.A</strong>.-: Mi papá tiene que viajar de Argentina a México por que es perseguido acá en Bs. As., inclusive judicialmente, en el año ´70. En México la conoce a mi mamá y se casan.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>-: ¿Qué militancia tenía tu papá? <strong>E.L.A</strong>.-: Mi papá era marxista guevarista. Empezó en el PC, y después se pasó al PCR; después a otro grupo que creo era Vanguardia Comunista, y a un grupo Guevarista posteriormente.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> ¿fue en época de Lanusse? <strong>E.L.A</strong>.-: si exactamente. Tenía estudios avanzados en Derecho, y es allí donde detienen a varios compañeros. Después también lo detienen a él, y toma la decisión de irse del país, por que ya estaba muy jugado.<br />Como tenía el ideario del Che, comenzó un recorrido por toda América Latina; Bolivia, Perú, Ecuador, Guatemala, Centroamérica, México; por tierra y militando..<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> ¿tu mamá también tenía militancia política? <strong>E.L.A.-:</strong> Ella era simpatizante política, no tanto militante. Mi mamá era militante en una agrupación pequeña en la Universidad, era otro nivel de compromiso. La decisión de irse a Chile no fue nada fácil para ella, por que mis abuelos eran un poco conservadores, muy a la antigua, y de derecha. Con un Argentino judío, de izquierda, y encima se la llevaba a otro país …….., fue terrible.<br />En junio del año ¨71 viajan a Chile, y yo nazco allí; por lo que soy ciudadano Chileno<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>-: ¿ Cómo reconstruís la historia de tus padres? <strong>E.L.A</strong>.-: En el año ´91 viajo a Chile, y me empiezo a encontrar con amigos, compañeros, y conocidos de mis padres, que me pintan un panorama bastante claro de algunas cosas, aunque no pude reconstruir todo.Ellos llegan a Santiago (Chile), a una población donde están compañeros que ellos conocen.Mi papá quería ir allá para apoyar y colaborar con el proceso Chileno. Primero se liga a un grupo insurreccionalista que no estaba de acuerdo con muchas cosas; con algunos de los pasos que estaba dando la Unidad Popular.Luego se abre de ese grupo, y ya se une a gente de la Unidad Popular, del Partido Socialista, del MAPU. El MAPU es una agrupación cristiana de izquierda, como acá podría ser Cristianismo y Liberación.<br />Emprende una militancia, y se sostiene trabajando de lo que se presentara; era multifacético; sacaba fotos, era profesor, maestro. A continuación se fue al norte de Chile a militar, y fue asesor del gobernador de la Ciudad de Vicuña, y llegó a gerenciar una fábrica de muebles. Entró como operario, y terminó gerenciándola. Era una fábrica chica de unos diez operarios. El diseñaba los muebles, organizaba la producción, organizaba la venta; el dueño se fue a Estados Unidos, y el quedó al frente. Hace unos años lo encontré al dueño y me contó algunas cosas.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H</strong>.- ¿podrías detallar sus días en Chile?<br /><strong>E.L.A</strong>.-: mis padres llegan en el año ´71 a Chile, en el ´70 se casan en México. Vivimos en Santiago hasta agosto septiembre del ´71; luego vamos al norte, a la zona del valle Elqui, en una ciudad que se llama Vicuña. Allí vivimos en la casa de compañeros, donde se compartían el lugar. Las casas en esa zona eran grandes, con habitaciones espaciosas.<br />Hasta que se sucede el golpe, vivimos allí, aproximadamente dos años, o sea fines del ´73. en ese ínterin, mi papá se hace allegado del gobernador de Vicuña, y alrededores. Era una ciudad chica, con varios pueblos alrededor, específicamente rural, y él formó parte de una Junta de cinco o seis asesores, haciéndolo ad honorem. Mi papá era maestro, abogado; y lo asesoraba en el tema de la reforma agraria, tema que él había estudiado bastante. Además de esa tarea, militaba y trabajaba en la fábrica de muebles; todo el día.<br />Después del golpe, salimos de esa zona, y nos escondemos en una mina abandonada. Estamos mas o menos veinte días allí, hasta que nos encuentran.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿como los encuentran?, ¿Sabés como fueron asesinados? <strong>E.L.A</strong>.-: Hay un testigo que conocí, que me contó lo que presenció. Los Militares tenían secuestradas a varias personas, a las cuales torturaban, y les llegó la información que en esa zona estaba mi padre. Nosotros estábamos escondidos en una mina abandonada en la montaña, cerca del límite con Argentina. Los Militares estaban buscando información. Un día de lluvia, un profesor que nos llevaba alimentos allí donde estábamos, al no poder ir, le pagó y dio los víveres a un taxista para que los llevara, a la ciudad, a dos horas de viaje. Le tuvo que explicar para quién era. El problema fue que este taxista era informante de los Militares, un servicio que les pasaba información; les dio el dato a ellos, y al otro día detuvieron a este profesor que le había dado el paquete, y lo torturaron tanto hasta el punto que tuvo que decir donde era y para quién era, y quién era el contacto; que era un campesino. A este campesino también lo secuestraron, lo torturaron, amenazaron a su familia, y obligaron al campesino a que los guíe hasta donde estaba mi padre, y ahí es donde los matan.Primero disparan contra mi mamá, estando yo con ella; cuando mi papá escucha los disparos, estando arriba de un cerro, regresa y ve a mi mamá, entonces ahí lo ven los militares, y le comienzan a disparar. Empieza a escapar, logran pegarle y lo matan.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> ¿vos quedás ahí solo? <strong>E.L.A</strong>.-: No, los militares me llevan primero al regimiento, ahí me tienen unos días, no se bien cuanto tiempo, y después me llevan a un convento de monjas, donde estoy un par de meses,; hasta que mi familia paterna hace el reclamo diplomático por mi persona , y el Cónsul Argentino me lleva a Bs. As. En avión. Esa es un poco la síntesis.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> ¿tenés algún recuerdo de ese hecho? <strong>E.L.A</strong>.-: afortunadamente no, en estos momentos no recuerdo nada.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> sobre el testigo del asesinato de tus padres ¿sabés algo, lo llegaste a conocer? <strong>E.L.A.-:</strong> Si, yo lo conocí a él y toda su familia, tengo una amistad con toda su familia; es gente de campo muy pobre, muy linda, muy solidaria; no perdieron los valores socialistas que tenían en esa época. Este testigo se presentó a la Justicia, y declaró todo lo que sabía, lo que había pasado; inclusive gracias a su testimonio se pudieron recuperar los restos de mi papá, por que no los teníamos. Eso fue en el año ´91-92, en ese tiempo recuperamos los restos. Mi papá está en el Memorial de los Desaparecidos de Chile junto con otros compañeros descansando allí.<br /></span></p><br /><p align="left"><span style="color:#ff6600;"><strong>H-:</strong> vos nos contabas que habían desaparecido los restos de los dos, ¿Cómo sucedió eso? <strong>E.L.A</strong>.-: según lo que declara el testigo ante los Jueces, cuando los Militares lo interrogan, el pregunta sobre mi papá, a lo que le contestan que lo dejaron tirado para que se lo coman los pájaros. Pero según lo que consta en los certificados de defunción de mi padre es “muerte por explosión de dinamita”, y esa es la “versión oficial”. la de que mi papá se autoimplosionó.Por versiones que nos llegaron después sabemos que no fue así, pero no teníamos ni el lugar ni los restos. Pero en el año ´91, el Juez ordena una expedición en la búsqueda de los restos de mi papá, y son encontrados, gracias al aporte de este testigo, que se llamaba Luís Ramírez.Los restos de mi papá, en el año 91 se recuperan; y con mi mamá sucede al revés, por que cuando la asesinan a mi mamá, le ordenan al campesino que haga una fosa con una pala, y cuando termina de enterrarla, este hombre pregunta por mi papá, para hacer lo mismo, y ahí es donde le dicen que lo dejan tirado para que se lo coman los pájaros. Al mes, cuando se conoce la noticia, el Estado Mexicano reclama los restos de mi mamá. Ante este pedido, los restos iban a ser enviados a México, pero no sé por que motivo fueron enterrados en el cementerio de Santiago, según consta en el Expediente Judicial. Entonces teníamos en ese momento, a mi mamá en el cementerio y a mi papá desaparecido. Hoy los restos de mi mamá están desaparecidos, por que se los llevaron, no están mas en el lugar que los habían dejado, y recuperamos los de mi papá que están en el cementerio. Es una paradoja siniestra.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ que papel jugaron tus abuelos paternos?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> mis abuelos me reciben en Bs. As., cuando yo tenía dos años y medio. Mi abuelo era un exitoso sastre, le iba muy bien económicamente, tenía propiedades. Pero a raíz de lo que le pasó a mi papá, empezó a deprimirse, a abandonar el oficio; y de a poco comenzó a caerse. Entonces, de estar muy bien, pasaron a estar mal, y depender de la jubilación. Vivíamos en un departamento en Santa Fe y Libertad, y en el año ´77, mi abuelo lo tuvo que vender, y compró uno en Villa Crespo, con la idea de vivir con la diferencia que le quedaba, pero por esas maniobras económicas de la época, ese dinero se le esfumó.<br />A pesar de la situación precaria, nunca me faltó nada; y por el hecho de ser muy mayores, hicieron lo mejor que pudieron, que no estuvo nada mal. Fueron prácticamente mis padres.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿y con el resto de la familia?<br /><strong>E.L.A.-.</strong>Con el resto tuve una relación más lejana; sobre todo con la de México, por que cuando viajé con mi abuelo para conocerla tenía ocho años, después por una cuestión de distancias no los vi más. Cada tanto una carta o un llamado, nada más. En la medida que fui creciendo fui alejándome un poco.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿por que pensás que se produjo de parte de ellos ese distanciamiento?<br /><strong>E.L.A</strong>.- un poco por que no le dieron la dimensión de lo que me había pasado, y otro poco por que los afectos no se dan así por que sí, vos no podes obligar a nadie.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿que respuesta tuviste de los distintos gobiernos chilenos?<br /><strong>E.L.A</strong>.-: con relación al asesinato y desaparición, en el gobierno de Ricardo Lagos en el año 2000, una indiferencia total. En la Embajada de Chile nos ignoraron; la Secretaría de DDHH de Lagos también nos ignoró.<br />Cuando ganó Lagos, yo estaba contento, por ser un gobierno socialista, y tener amigos que estaban en esa línea; pero cuando veo la política que lleva adelante, y en especial la de DDHH me decepciona completamente. Una indiferencia total por parte de todas las autoridades.<br /><br /><strong>H</strong>.- ¿dejó de lado el tema Derechos Humanos?<br /><strong>E.L.A..-</strong> En el 2001 me entero que Lagos asciende a General del ejército a uno de los militares contra los que yo había querellado. Yo lo querello, por que aparece una acusación de otro militar hacia este milico, que dice que: “Mario Larenas Carmona participó en el crimen de Bernardo Lejderman y María Rosa Avalos”. Al presentarnos nosotros en la querella contra esos militares, le pedimos a la Justicia que certifique e investigue que participación tuvieron.<br />Pero Ricardo Lagos, con esos antecedentes, asciende a General a Mario Larenas Carmona. Nosotros por el hecho de que era un gobierno socialista, tratamos de hacer todos los reclamos de manera que no fuera un escándalo. Lo planteamos por intermedio de la embajada entregando una carta, pero no tuvimos ningún tipo de respuesta. En esa época, económicamente en la familia estábamos quebrados, y no obtuve por parte del gobierno chileno ninguna ayuda para poder viajar hasta allá a presentarme.<br /><br /><strong>H</strong>.- no pudieron obtener ayuda, pero ¿al menos los recibieron?<br /><strong>E.L.A..-</strong> En el año 2002, la situación había mejorado un poco, y me pongo en contacto con HIJOS (Chile) y la Agrupación de Familiares de Chilenos Desaparecidos, y acordamos hacerle un “Escrache” a Larenas Carmona, y en la puerta de la Casa de Gobierno otro a Lagos; acusando al gobierno y denunciando esta situación públicamente. Esta denuncia la toman todos los de medios de comunicación, y queda claro que era impresentable el hecho que se ascendiera a un tipo que tenía esas denuncias sobre su persona.<br />A los dos días me recibió Michel Bachelet que era Ministra de Defensa del gobierno de Lagos, y tuvimos con ella una buena relación; por que el General acusado estaba bajo su mando. Aunque al principio me decía que no tenía pruebas en contra del Militar, yo le contesté que las pruebas las había presentado, que correspondía que la asesoraran mejor.<br />Pero igual, a partir de ahí se me empiezan a abrir todas las puertas; me recibió la Secretaria de DDHH, los abogados del gobierno; y ahí cambió el trato.<br />El gobierno de Chile se querelló en contra de los Militares por el caso de mis padres; y fue un apoyo importante, por que además del abogado privado que tenía yo de una ONG, estaba el gobierno que me apoyaba. Ese fue un buen gesto.<br />Como agrupación también recibimos apoyos, limitados, pero que nos permitieron viajar para presentarnos a la Justicia por otros casos. Pude gestionar pensiones para viudas de detenidos desaparecidos; como agrupación lo pudimos sostener un poco gracias a esa ayuda.<br /><br /><strong>H</strong>-: de parte de los Gobiernos Argentinos, ¿alguien se interesó?<br /><strong>E.L.A</strong>.-:en ese momento gobernaba De La Rua, y la verdad es que no tuvimos apoyo, y tampoco pedimos mucho.<br />Con Duhalde, fue similar; a él si le pedimos, pero no obtuvimos demasiado.<br />Recién con el gobierno de Néstor Kirchner nos prestaron atención, y en el 2005 y 2006 se hicieron solicitudes importantes a la Cancillería Chilena, que obtuvieron también respuestas importantes; es decir, el gobierno Argentino se involucró.<br />El embajador anterior, Carlos Enrique Abihagle, nos acompañó a la Corte Suprema de Justicia, a presentar cinco querellas por cinco ciudadanos Argentinos desaparecidos y ejecutados en Chile. Un apoyo que no se da comúnmente, salvo en determinadas circunstancias del campo diplomático.<br />En el 2008, Ginés Gonzáles, me acompañó a mí a la Corte de Justicia, a presentar los últimos alegatos, en última instancia; allí estaban los abogados militares, la abogada de Gobierno acusando a los militares; y estaba yo sentado adelante de todo con mi abogado, con el Embajador Ginés Gonzáles de un lado, y el Embajador Mexicano del otro lado, ante los cinco miembros de la Corte. Lo que fue un apoyo significativo, por que me sentí respaldado por los dos países. Además estaban las solicitudes que hizo el Canciller Argentino Jorge Taiana.<br />Después la Presidenta Cristina Fernández le transmitió a la Presidenta Chilena Bachelet, su preocupación sobre el caso Lejderman, que estaba en última instancia, para que hubiera una buena resolución y se hiciera justicia.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿ pudiste recuperar la historia de la militancia de tus padres?<br /><strong>E.L.A</strong>.-: bastante. En el caso de mi papá, en Argentina estudia Derecho, se empieza a acercar al PC, a organizar con otros compañeros los llamados “Campamentos Universitarios”; en los años ´69, ´70. era el momento en que se armaban más sólidos los grupos, y se producía la captación de militantes por parte de las agrupaciones políticas.<br />Él en esos campamentos se termina de compenetrar con el PC, pero después de un tiempo rompe con el Partido.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿sabés por que rompe?<br /><strong>E.L.A</strong>.-: no lo tengo por seguro, pero considero que pudo haber sido por la línea Stalinista que seguía el PC en esos tiempos; el alineamiento con la U.R.S.S., le provocaría un sentimiento anti-imperialista también hacia el otro imperio.<br /><br /><strong>H-:</strong> después, ¿por donde continúa su búsqueda?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> ingresa luego al PCR, para luego de un tiempo romper también, siempre en una búsqueda que lo conformara. Hasta que encuentra su opción en una rama de la Juventud Guevarista, que luego formaría parte del PRT, que todavía no estaba conformado. Mi papá era muy crítico de Perón, y tenía mas que ver con el pensamiento del Che y el Guevarismo.<br /><br /><strong>H-;</strong> ¿qué significaba para tu papá el ideario Guevarista?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> la coherencia de las ideas con la práctica, el pensamiento Latinoamericano, la integración Latinoamericana; eso lo llevó a viajar por Perú, Bolivia, Ecuador, Venezuela, Colombia, Guatemala, México, siguiendo el camino por tierra, como el Che. Ese pensamiento Latinoamericano de Martí y Bolívar era común a toda esa militancia<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿qué comparación podes hacer entre la Dictadura Argentina y la Chilena?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> son muchas las comparaciones que se pueden hacer, básicamente que la Dictadura Chilena fue más emblemática y conocida que la Argentina a nivel mundial; por que tuvo un Dictador como Augusto Pinochet Ugarte, que por distintas circunstancias fue más conocido; sin ser la Chilena ni la primera ni la última dictadura.<br />La característica del proceso de Gobierno Socialista que se estaba construyendo por la vía pacífica y democrática, era algo bien visto en todo el mundo, incluyendo a Europa, se contrastaba con la rigidez y el abuso de la fuerza que tuvo el gobierno de Pinochet, que no solo implantó el terror, sino un modelo Neoliberal, obedeciendo los dictados del norte a rajatabla.<br /><br /><strong>H</strong>-: ¿fue el laboratorio del Neoliberalismo?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> exactamente, por eso Inglaterra y Chile son los que implementaron primero el Neoliberalismo.<br /><br /><strong>H:-</strong> nos decías que tu viejo trabajó y conocía bastante sobre la Reforma Agraria, ¿llegó a implementarse durante el Gobierno de Salvador Allende?<br /><strong>E.L.A.-:</strong>Si, hubo avances muy importantes, los cuales persisten, cosas que el Pinochetismo no pudo destruir. Dueños de su tierra que la trabajan.<br />Pero también están los casos de otras cooperativas, que son verdaderas empresas, con la forma legal de cooperativa, pero que no tienen nada de estas; que se aprovechan de los pequeños productores. No existe ese espíritu revolucionario para distribuir mejor la riqueza, pero si hay muchos pequeños propietarios que trabajan su tierra y viven de eso, que antes no existía.<br /><br /><br /><strong>H-:</strong> ¿considerás que la Chilena fue mas dura que la Dictadura Argentina?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> en términos sociales, culturales y económicos fue más dura; pero en términos de represión, la Argentina fue más dura, más perversa, de mayor tamaño, más terrible en términos humanitarios.<br />Pero digo culturales y sociales en Chile, por que aún hoy se ven sus consecuencias, que son muy distintas a las de Argentina. Aún habiendo pasado por el Menemismo y el 2001, en Argentina está el tejido social, cultural y político, que sin ser el mismo que en los ´70, en Chile no existe.<br />Acá tenemos organizaciones de izquierda, los movimientos de DDHH son respetados, tienen una autoridad. En Chile a las compañeras de la Asociación de Detenidos Desaparecidos, la sociedad todavía las llama “locas”, son las que “molestan”, son las que “siguen con el tema del pasado”, las que “tienen odio en la sangre”; no hay una autoridad reconocida en el tema de DDHH. Eso con la mirada de los de derecha, pero los de izquierda, o sea los de la “Concertación”, también plantean que las cosas del pasado ya están terminadas, “ ¿siempre con los mismo vamos a seguir?”.<br />Los medios de comunicación no te dan aire. Cuando íbamos a hacer un escrache, y nos daban poco espacio en la televisión para una nota, yo me iba enojado, y las compañeras me felicitaban por haber logrado ese espacio; el único medio que mostraba algo era La Nación que responde a la Concertación.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ quizás fue la permanencia de Pinochet lo que influyó para que en la gente siga ese miedo instalado?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> puedes ser, pero no solo miedo; también el modelo educativo.<br />Pinochet desmantelo todo el modelo de Allende, e impuso un modelo educativo terrible, retrógrado, que no enseñara a pensar y a tener un espíritu crítico.<br />Y además la instalación del sistema económico, con una base de sustentación que es el crédito; sin el crédito en Chile no se puede sobrevivir. Cada persona tiene diez tarjetas de crédito, tienen deudas con los bancos; pero pedir prestado, es la única forma que tienen para vivir día a día. Cada Chileno tiene una deuda externa.<br />Pero la Dictadura no fue solo del ´73 al ´89, sino que el modelo económico y social sigue hasta hoy, por que hubo un acuerdo entre Pinochet y la Concertación entre Democracia Cristiana y Socialismo, donde acordaron por un lado no juzgar a ningún Militar, y por otro continuar con el modelo.<br /><br /><strong>H.-:</strong> es muy difícil luchar contra esa estructura “oficial”...<br /><strong>E.L.A.-:</strong> Los Militares armaron una estructura parlamentaria binominal, donde la derecha tiene la mitad de los votos, y sin un cambio de ese sistema es imposible modificar algo, ellos siempre tienen la mitad de los votos; por lo tanto tienen la mitad del poder, no podes cambiar las leyes, no podes cambiar el Status Quo del modelo de país.<br />No fueron solo diecisiete años de dictadura, fueron mas de treinta años de instauración de un modelo antihumano y salvaje, que le modificó la cabeza hasta a las mismas organizaciones de izquierda; por lo tanto la solidaridad entre organizaciones es limitada, y las desconfianzas son muchas. Una de las consecuencias de la instauración del modelo neoliberal es la desconfianza entre las personas, entre las organizaciones, entre los vecinos, el alejamiento, el distanciamiento; el miedo al otro.<br />En ese sentido es muy notoria la diferencia con la Argentina, acá todavía pudimos mantener algo de esa confianza y solidaridad que había en la Clase trabajadora.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ fue muy difícil superar lo que te pasó?, ¿pudiste lograrlo?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> hasta el 2000, yo era hiperparanoico, no podía hablar del tema con nadie; pero a partir de un tratamiento psicológico pude ir superándolo poco a poco. Además está el tema de haberme visto en la obligación de viajar a otro país, y estar con gente que no conocía.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿crees que la Justicia podrá solucionar políticamente el tema de los desaparecidos y los genocidas?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> si hablamos de reparación a los familiares y a las víctimas, en Argentina se ha iniciado un camino que va en ese rumbo, al menos en el Juicio y Castigo reales según los crímenes cometidos.<br />En Chile, en el tema de la Verdad, se ha avanzado mucho, hay muchos Militares procesados, muchas investigaciones, pero las condenas son de tres años, cinco años, de dos años. Las condenas de cadena perpetua son muy pocas, y en casos muy emblemáticos.<br />Entonces nos encontramos con la consigna de Lagos, “Justicia en la medida de lo posible”; ¿qué es lo posible?, claramente lo que se pueda acordar con los Militares.<br />En Chile sigue vigente la Ley de Autoamnistía; que hace un par de años no la pueden aplicar por impresentable hacia el mundo.<br />La Prescripción se aplica de acuerdo a cada caso, pero lo que más están aplicando es la Media Prescripción, que es lo que emplearon en el caso de mis padres.<br /><br /><strong>H.-:</strong> ¿qué es la Media Prescripción?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> La Media Prescripción es un invento Chileno, y se indica cuando un caso prescribió por el paso del tiempo, ¡pero son Crímenes de Lesa Humanidad y no prescriben!.<br />Pero como pasó mucho tiempo, y además los Militares se han portado bien, no cometieron los crímenes de nuevo en democracia, entonces “en lugar de darle diez años, le damos cinco”.<br />Es un premio a haberse portado bien en los últimos años, o como dicen allá: “por que son gente que tiene honor”.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿cómo es el caso de los tres autores del asesinato de tus padres?. (Los tres autores del asesinato del matrimonio Lejerman-Avalos, los ex oficiales del ejército Fernando Polanco, Luis Fernández Monje y Héctor Vallejos, fueron beneficiados con una reducción de cinco años en sus penas por un fallo de la Corte Suprema de Justicia de Chile. El veredicto, basado en la teoría de la "media prescripción" del caso, revirtió un fallo de la Corte de Apelaciones de Santiago que en 2007 condenó a 10 años de cárcel por el asesinato del matrimonio Lejderman-Avalos a los tres ex militares).<br /><strong>E.L.A.-:</strong> es un artilugio que utilizan los Jueces; por que cuando políticamente no pueden aplicar la prescripción, por que el Estado Argentino y el Mexicano habían hecho un reclamo, los Jueces no podían decir “acá no pasó nada”, entonces aplicar la Media Prescripción es una forma intermedia para no quedar tan mal con los Miliares, ni conmigo.<br />Pero nosotros recurrimos a la Comisión Interamericana de DDHH, donde planteamos que la pena de cinco años que les dieron es la misma que se da en Chile a quien se roba un autoestereo.<br /><br /><strong>H-:</strong> durante todo ese proceso, mientras tanto ¿los asesinos siguieron libres?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> estuvieron presos un tiempo, pero después fueron liberados. Cuando llegó la condena, en el año 2009, los encarcelaron y siguen presos.<br />El 25 de mayo de 2010, uno de ellos murió en la cárcel. (VER NOTA PERIODÍSTICA AL FINAL DE LA ENTREVISTA)<br />Fue un militar que pidió el Indulto en marzo, que se llamaba Vitriola. Aduciendo que tenia cáncer, pidió el Indulto Presidencial; y el Ministerio de Justicia le contestó que no, le denegó ese pedido.<br />Entonces se abrió un debate en Chile, sobre el tema de los Indultos. Como hay un gobierno de derecha, hicieron poner en escena el caso este militar que mató a mis padres; con el planteo que pidió el indulto, se lo negaron, y se murió. Lo plantean como una cuestión humanitaria.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ cómo ves el tema de los DDHH hoy, con respecto al ´91 cuando comenzaste?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> en el ´91, empecé el camino de la Verdad, no de la Justicia.<br />Comencé a averiguar que había pasado; no tenía las herramientas ni la posibilidad emocional de planteármelo.<br />Se piensa “hay un militante político que está haciendo un juicio”; pero la realidad es que para enfrentar un juicio, para enfrentar la verdad, uno necesita tener claridad sobre ciertas cosas, necesita tener integridad, fuerza.<br />En el ´91, yo tenía 20 años, era un hombre, pero no tenía idea, era indiferente, ignorante; muy afectado emocionalmente, por que no podía o no quería hablar de eso, me paralizaba; estaba muy afectado, estaba muy mal.<br />Recién cuando empecé a militar en temas sociales, en la Villa del Bajo Flores, recién a los 25 años, comienzo a conocer el mundo de la militancia política, a perder esos miedos, trabajándolos, y tocando esos temas de los desaparecidos y la Dictadura, con otros compañeros y amigos.<br />Cambio de entorno social, me acerco a gente más crítica de la realidad, empiezo a entender otras cosas. En el ´91 yo me sentía como un chico que no sabía como empezar; mal podía yo emprender un camino en busca de justicia.<br />Lo emprendí cuando pude, y mal, por que choqué contra una pared.<br />Inicié la querella, hice todo lo que tenía que hacer, pero después quedé de cama; estuve dos años deprimido y abatido. Pero gracias a una terapia psicológica intensiva, pude salir de a poco.<br /><br /><strong>H-:</strong> lo que estás contando te remueve cosas, ¿ cómo hacés para tocar el tema hoy?, ¿ cómo lo sobrellevás?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> viajo muchísimas veces a Chile, y allí, hablo con muchos periodistas, charlo con compañeros; también están las situaciones judiciales, eso me permite sobrellevarlo por que considero que aporta claridad sobre estos hechos.<br />Hace poco, para el 24 de marzo, me invitaron a dar una charla en la Comunidad Judía, junto a Daniel Fílmus, y una de las Madres de Plaza de Mayo; y dije que lo que yo planteo sobre el crimen de mis padres<br />es para que haya justicia, pero más que nada, valoro los dos años y medio de militancia que ellos tuvieron en Chile, por que al viajar tanto, me encuentro con los militantes y amigos, y así comienzo a acercarme más a mis padres, y a reconstruir su historia.<br />Mis amigos me preguntaban cuando ellos se iban por ejemplo a Brasil, ¿por qué iba a Chile?, ¿por qué a reproducir un dolor, algo tan terrible?; pero no lo hacía por una cuestión conciente, yo iba por que había algo que me impulsaba, y a través de los años de terapia descubro que eso que me impulsaba, era reivindicar la forma de vivir que tuvieron, el para que vivían.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿tuviste apoyo de parte de los organismos de DDHH de Argentina y México?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> yo estaba militando en HIJOS, y cuando conformamos la comisión, nos nutrimos de ese espíritu y de los contenidos ideológicos de las Madres y Abuelas, y también de HIJOS; cuando plantean Juicio y Castigo.<br />Sentimos que tuvimos apoyo de la mayoría de los organismos de DDHH.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ que esperás del Estado Chileno?<br /><strong>E.L.A.-;</strong> poco, por que es un Estado entregado al neoliberalismo. Nosotros siempre planteamos Justicia; las Madres y las Abuelas nos transmitieron que hay que pedir la Utopía para después ir por todo. Hoy es poco lo que se puede esperar, quizá en otra etapa cambien las cosas.<br /><br /><strong>H-:</strong> ¿ y de la Corte Interamericana de Derechos Humanos?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> pensamos que es un organismo en el que por su complejidad y su lejanía, nos puede ir muy bien. Al ser Crímenes de Lesa Humanidad; se puede trabajar políticamente a nivel mundial, y eso puede tener repercusión en el Estado Chileno.<br />Es interesante el rol de la Corte Interamericana.<br /><br /><br /><strong>H-:</strong> ¿considerás que en el fallo, influyó el hecho de que tus padres no fueran Chilenos?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> no; influyó en el hecho que hubo una investigación y una condena real, por que en otros casos no hay ninguna de las dos cosas.<br />Ahí influyo la insistencia de los familiares al plantear el tema, personalmente, con los abogados, los compañeros; yo por ejemplo, en el 2008 viajé nueve veces, ya había superado la depresión.<br /><br /><br /><strong>H.-:</strong> ¿quisieras dejar un pensamiento, una reflexión, para finalizar la entrevista?<br /><strong>E.L.A.-:</strong> Mas allá de lo político, mis padres peleaban por implantar un Socialismo Revolucionario, una Revolución Socialista donde no haya diferencias sociales entre las personas.<br />Mi planteo, mas allá de los problemas económicos, sociales, o de violencia que tenemos, es el de entender que podemos modificar esa situación organizándonos, y viendo al vecino como un par, no como un enemigo.<br />Muchas veces, al vecino que es más pobre lo miramos desde “arriba”, o vemos al que tiene dinero y poder como alguien superior; y ninguna de las dos cosas es la correcta, tenemos que empezar a aprender todos, que no hay nadie superior al otro.<br />Una profesora que tuve, que había estado detenida en la ESMA, nos contaba que cuando era torturada, lo que la ayudaba a soportar, era imaginar a estos tipos que la torturaban y eran poderosos; imaginarlos en el inodoro de un baño, y entender que eran personas, y no seres superiores.<br />Tratemos de cambiar esa situación de superioridad e inferioridad en la sociedad.<br />La organización como sociedad, es la única forma en que vamos a resolver algunos de los problemas que tenemos.<br /></span><br /><br /><em><span style="color:#cc6600;"><strong>Bernardo Lejderman Konujowska y María del Rosario Avalos Castañeda</strong><br /></span></em></p><br /><p align="left"><span style="color:#cc6600;">El 8 de diciembre de 1973 fueron muertos por una patrulla militar de la dotación del Regimiento "Arica" de La Serena, Bernardo LEJDERMAN KONOYOICA, de nacionalidad argentina, 30 años de edad y su cónyuge María del Rosario AVALOS CASTAÑEDA, de nacionalidad mexicana, 24 años de edad, en el sector de Guallihuayca, al interior de Vicuña. En la época señalada, la pareja de extranjeros, junto a su hijo de un año y medio de edad, se encontraba en el lugar mencionado, al parecer escondidos y con la intención de salir hacia Argentina. El 8 de diciembre de 1973 llegó hasta allí una patrulla militar acompañados por una persona que había sido detenida previamente y a quien se conminó a señalar el lugar en que se hallaban Lejdermann y su cónyuge. Dicha persona fue obligada a permanecer oculta mientras los efectivos militares se aproximaron a los dos afectados, pudiendo oir disparos de metralleta. Luego, el oficial a cargo de la patrulla regresó donde el testigo y le ordenó enterrar el cuerpo de la mujer, señalándole que ambos se habían suicidado. Al día siguiente la misma persona, ya en libertad, regresó para enterrar el otro cuerpo. Así lo declaró ante el juez del Segundo Juzgado de Letras de Vicuña en proceso por inhumación ilegal de cádaveres, llevada a cabo en Agosto de 1990. El hijo de la pareja fue entregado por los militares a una casa de religiosas, desde donde fue retirado tiempo después por la familia de la madre. El cuerpo de María Avalos fue sepultado en 1974, a requerimiento de representantes diplomáticos de su país de origen, y el de Bernardo Lejdermann, en agosto de 1990. En resolución 397 del 10 de abril de 1974 el Director Zonal del Ministerio de Salud Pública, que autorizó la exhumación de los restos de María Avalos, da como causa de su muerte " el estallido de dinamita", que junto a otras versiones públicas emitidas en la época hacen aparecer la muerte como un presunto suicidio con explosivos La convicción de la Comisión en el caso presente, es que el matrimonio Lejdermann Avalos fue ejecutado por agentes del Estado al margen de todo juicio, en mérito de lo siguiente : - El relato del testigo que escuchó disparos, que no percibió resistencia de los afectados frente a la patrulla militar y vió los cuerpos ametrallados de las víctimas cuando debió sepultarlos.- El estado en que se encontraron los restos de María Avalos en 1974, que permitieron su identificación.- El estado en que estaban los restos de Bernardo Lejdermann, exhumados 17 años después de su muerte. Su acta de defunción, señala como causa de la muerte, " enfrentamiento con militares".- La patrulla militar que actuó en los hechos tenía capacidad suficiente como para arrestar a los afectados, sin necesidad de darles muerte, si se tenían cargos en su contra.(Informe Rettig)<br /><br /></span><br /><br /><span style="color:#cc0000;"><strong>26/05/2010</strong><br /></span><span style="color:#cc0000;"><strong><em>En Punta Peuco murió condenado por violaciones a los derechos humanos el Suboficial Héctor Vallejos<br /></em></strong>Falleció a los 71 años por un paro cardiaco. Había sido sentenciado a cinco años y un día por doble homicidio.<br />En el penal de Punta Peuco y a la edad de 71 años murió el suboficial del Ejército Héctor Vallejos, el primer militar condenado por violaciones a los derechos humanos que muere en reclusión.<br />Vallejos falleció en el Hospital Penitenciario a las 22:35 horas del martes a causa de un paro cardiaco. El suboficial padecía cáncer vesicular terminal y se le había amputado su pierna derecha producto de la diabetes que padecía.<br />Vallejos había sido sentenciado a cinco años y un día de cárcel por el doble homicidio calificado del matrimonio del argentino Bernardo Lederman y la ciudadana mexicana María del Rosario Avalos el 8 de diciembre de 1973 al interior de Vicuña, en el valle del Elqui.<br />El suboficial había solicitado el indulto presidencial por causas humanitarias, el cual le fue rechazado por el ex ministro de Justicia Carlos Maldonado, en marzo pasado, tras su reclusión el 13 de agosto del 2009.<br /><br /><strong><em>Aclaración:</em></strong> el suboficial Vallejos solo llevaba 1 año preso.<br />Desde 1973 estuvo libre y jamás colaboró con la justicia para aclarar los crímenes en que participó.<br /><br /><strong><em>Noticia de Radio Cooperativa (Chile)</em></strong></span></p><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5536685046231115826" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; WIDTH: 295px; CURSOR: hand; HEIGHT: 324px; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhFl6Q_jtu2tx6b59ENdEL56s0oYc7gMw5gJUWoTLxLA3bWKlfalyDC2VXfasWRQYleNtablghwyPBS5Fnp1YS51N4HsJ_zt6tPwPwNpeBQU4H99-2QTS40J8fXlc6_Uk9gRV5k9DqzWV6Z/s400/LEJDERMAN_y_avalos_hijo_abuelos.jpg" border="0" /><strong><em><span style="color:#ff0000;">Agosto de 2010, Parque Patricios, Buenos Aires, Argentina<br /></span></em></strong><p align="left"></p>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-92175119724191663182009-10-27T18:25:00.001-07:002012-04-26T18:26:05.826-07:00Pintada de 121 siluetas el 23 de marzo del 2009, Homenaje a los compañeros de Parque Patricios,detenidos desaparecidos por el Terrorismo de Estado<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div align="center">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgv9y9P4eouYE9zwyA8bglBT8pItvPj3IU6MWFzVz9UNlAJNdrrZqcYiTd8bQRg59S8ys1fj3e06djPFV5lbrQWWRsIOMPPDmSJmEf32brkqEkEUxH7hMrbDkbOssKgxRX8_oS4RgWODkBq/s1600-h/DSCN0588.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5397459812072249234" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgv9y9P4eouYE9zwyA8bglBT8pItvPj3IU6MWFzVz9UNlAJNdrrZqcYiTd8bQRg59S8ys1fj3e06djPFV5lbrQWWRsIOMPPDmSJmEf32brkqEkEUxH7hMrbDkbOssKgxRX8_oS4RgWODkBq/s400/DSCN0588.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /></a><br />
<span style="color: #ff6600; font-size: 130%;"><strong>A 33 años del Golpe Genocida, </strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600; font-size: 130%;"><strong>la VIDA triunfa sobre el terror. </strong></span><br />
<br />
<br /></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600; font-size: 130%;"><strong>Homenaje en la Plazoleta de la Memoria </strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600; font-size: 130%;"><strong>Pastor, José De Luca, el 28/3/09 </strong></span></div>
<div>
<br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi2npzxqyadAw5Ai83D0u3SEdfIhOAGbms68V7HAjO4yo4YyORnugwHayvk4jBLUt7UktzL33ZcQrbz2dZsxHUDZ0OW5gpPgdUs5nVUNhkQ5Va00gGni3zY4GluVeJLcEEESdpFFjd1JMeX/s1600-h/murga"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649145441823522" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi2npzxqyadAw5Ai83D0u3SEdfIhOAGbms68V7HAjO4yo4YyORnugwHayvk4jBLUt7UktzL33ZcQrbz2dZsxHUDZ0OW5gpPgdUs5nVUNhkQ5Va00gGni3zY4GluVeJLcEEESdpFFjd1JMeX/s400/murga" style="cursor: hand; float: left; height: 240px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 320px;" /></a><span style="color: #ffcc33;">En una semana cargada de movilizaciones y repudios al Golpe Militar de 1976, varias organizaciones del barrio homenajeamos a los 30.000 compañeros detenidos desaparecidos, y a los 121 compañeros del barrio de Parque Patricios.<br /><br />El 23 de marzo a la noche, recibimos con aplausos, a los vecinos y familiares de desaparecidos, que cada año realizan la marcha de antorchas. Luego nos organizamos para dejar plasmado en la Plazoleta de la Memoria Pastor, José De Luca, el recuerdo de los compañeros.<br /><br />121 siluetas fueron pintadas de forma libre y creativa por todos los participantes,dejando escrito sobre las baldosas el sentimiento de una gran parte del pueblo,"Por la Memoria -121 compañeros -¡Presente!- Carcel a los Genocidas".<br /><br />El 24 la participación de la marcha que convocó a miles de personas en todo el país, y el sábado 28, el cierre. Una jornada emotiva cargada de vida, alegría, esperanza y comp<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiP1MAQsIouiobH_seKX52OcFCy4WUGsLJ-CpbCKuKi_S5rclXHTWDIdt4wmt60TgBF0bowV50MNq3Apszg-0xoEYiDCubUyVUDcAV-uAbSNF_sERx0obO1f7YrinLqyPkWatDtT-T6hZB8/s1600-h/murga2"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649226139250018" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiP1MAQsIouiobH_seKX52OcFCy4WUGsLJ-CpbCKuKi_S5rclXHTWDIdt4wmt60TgBF0bowV50MNq3Apszg-0xoEYiDCubUyVUDcAV-uAbSNF_sERx0obO1f7YrinLqyPkWatDtT-T6hZB8/s400/murga2" style="cursor: hand; float: right; height: 240px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 320px;" /></a>romiso.<br /><br />De a poco fueron llegando los integrantes de los distintos grupos, hubo inconvenientes con la electricidad, luego con el sonido, pero la buena voluntad y el empeño puesto por todos, logró superar los obstáculos.<br /><br />Arrancaron el aplauso de los presentes, las Murgas Pasión Quemera y Alucinados de Parque Patricios; cortando la avenida Caseros y bailando por espacio de 10 minútos en plena calle, para luego realizar su actuación acompañados de una nutrida <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj0NOTw-OzFHDCJuNJU1X2X5hzO8rpH38gKEKLwfKYjtBn8BJnlizsQetqEIzVDFomwNRfJeE24bfV5HImT7u61QGhIl4BqznBt2gq7dU0s-DW84kFnoWL7Ky4UWAo-OC4UMN3LZ-gQd0W0/s1600-h/murga3"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649341793936802" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj0NOTw-OzFHDCJuNJU1X2X5hzO8rpH38gKEKLwfKYjtBn8BJnlizsQetqEIzVDFomwNRfJeE24bfV5HImT7u61QGhIl4BqznBt2gq7dU0s-DW84kFnoWL7Ky4UWAo-OC4UMN3LZ-gQd0W0/s400/murga3" style="cursor: hand; float: left; height: 240px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 320px;" /></a>concurrencia en la vereda de la plazoleta.<br /><br />La segunda intervención estuvo a cargo de Omar, querido actor popular del barrio de Pompeya, presentando su obra "Buscando a Amanda", basada en la vida real de una vecina que ayudaba a los chicos pobres de su barrio, que fue secuestrad<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgS0gjQxEFaAKWet9UQMDt82jeL7NGaD4bPLRUyFQzezCbj334mteJVbW53E9pxrm_7PVbTNF1zGzzA6SG7Ra5O4rOWF50_hALVSxjYTH6MPQem4ufmPUWM-ZP_eFNpOqtiOydftnWC6Yd0/s1600-h/omar.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649430134318450" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgS0gjQxEFaAKWet9UQMDt82jeL7NGaD4bPLRUyFQzezCbj334mteJVbW53E9pxrm_7PVbTNF1zGzzA6SG7Ra5O4rOWF50_hALVSxjYTH6MPQem4ufmPUWM-ZP_eFNpOqtiOydftnWC6Yd0/s400/omar.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 240px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 320px;" /></a>a y hoy se encuentra desaparecida.<br /><br />Luego los locutores del acto, José Julio y Ludmila, leyeron el documento consensuado que acompañamos en este número, al mismo le siguió la lectura por parte de Diego, del poema de Pablo Neruda "Pido castigo" que tambien incluimos aquí.<br /><br />El grupo de música "Cafrone del manchoque" nos brindó un amplio repertorio de ritmos Latinoamericanos. El grupo formado por jóvenes vecinos de la Villa 21, mostró que la cultura también es parte de su patrimonio. <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjUyQCOAl5-QXiINX7C7SwZiG4oC0v18xAq5aPgfHV5hSsVEZCLhPsPwrReQh7D1A6R08UE7tNHjMx70iu_IYNwueUHR2BTL18KCxqj0jZ5FUigRo1T_o0z39fnDhC-xJFqfvnzkjW-b9kS/s1600-h/siluetas"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402650049546397250" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjUyQCOAl5-QXiINX7C7SwZiG4oC0v18xAq5aPgfHV5hSsVEZCLhPsPwrReQh7D1A6R08UE7tNHjMx70iu_IYNwueUHR2BTL18KCxqj0jZ5FUigRo1T_o0z39fnDhC-xJFqfvnzkjW-b9kS/s400/siluetas" style="cursor: hand; float: right; height: 150px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 200px;" /></a><br /><br />Luego Gastón leyó un poema de su autoría, para finalizar leyendo las adhesiones de varios grupos de Pompeya.<br /><br />La organización tecnica estuvo a cargo del Colectivo Constructor de Sueños, compañeros del MTL, y el Espacio Asambleario, ya cansados pero contentos, cerramos el acto manteniendo presente la lucha de los compañeros desaparecidos.</span><br />
<span style="color: #ff6600;">Adhirieron a este homenaje los amigos de: Asociación Civil "El otro soy yo" (Barrio de Pompeya), Asociación Civil "Aun" (Barrio de Pompeya), Proyecto "Contagiados de alegria" (Barrio de Pompeya); por "Pompeya no olvida" Alcira, Luz, Antonio, Jorge, Alberto, Dora, y Rosa, y también adhirieron "Vecinos autoconvocados de la zona sur"</span></div>
<div>
<span style="color: #ff6600;">A todos ellos muchas gracias por acercarse y ser parte de la lucha y el recuerdo. </span></div>
<br />
<div>
<span style="color: #ff6600;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjR7wOEVYV_-dBVty2I9g6DiUllW3kyYQs1Flx2v_K9QbRDp89f_LExpuhGZvlaGzRfAJz0sKQ_Hn5EBZSPvkAy76h30fPHDy9fAn4nu5U-9ODpXDocGuwSLZd5OhnAKgY8AL5H_TJRYeu6/s1600-h/silueta2"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402651304080135730" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjR7wOEVYV_-dBVty2I9g6DiUllW3kyYQs1Flx2v_K9QbRDp89f_LExpuhGZvlaGzRfAJz0sKQ_Hn5EBZSPvkAy76h30fPHDy9fAn4nu5U-9ODpXDocGuwSLZd5OhnAKgY8AL5H_TJRYeu6/s400/silueta2" style="cursor: hand; float: left; height: 200px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 150px;" /></a></span><span style="color: #ffcc33;">El trabajo realizado no pasó inadvertido; quienes caminan por la Plazoleta de la memoria Pastor, José De Luca (Caseros y Monteagudo-Parque Patricios), no pueden evitar posar minimamente su mirada sobre el recuerdo de los Compañeros<br /></span><br />
<strong><span style="color: #3366ff; font-size: 180%;"></span></strong></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div>
<strong><span style="color: #3366ff; font-size: 180%;"></span></strong></div>
<br />
<div align="center">
<strong><span style="color: #3366ff; font-size: 180%;">Documento leído esa tarde</span></strong><strong><span style="color: #3366ff; font-size: 180%;"><br /></span></strong></div>
<div>
<br />
<span style="color: #00cccc;">El 24 de marzo es un día para practicar la Memoria, la Movilización, y la Lucha de todo el Pueblo. Es un día de Resistencia frente a todo Genocidio.<br />Recordar el 24 de Marzo de 1976 es un ejercicio de la memoria que duele.<br />A partir de ese momento el país estuvo sitiado, en mayor o menor medida, todos sufrimos sus consecuencias; los asesinos llegaron a producir la desaparición de 30.000 seres humanos; quienes tenían una vida; familia, trabajo, amigos, ideales, y estaban comprometidos para transformar una sociedad y un mundo injustos.<br />Fueron golpeados, secuestrados y torturados; robadas sus pertenencias; los bebés nacidos en cautiverio en los Campos de Concentración, fueron apropiados, en muchos casos por aquellos que sometían a sus padres.<br />Fueran obreros, estudiantes, profesionales o amas de casa; todo aquel que pudiera interferir en la instauración del plan de dominio y saqueo de nuestros pueblos; diseñado con la principal colaboración de los EEUU; y con el objetivo de instalar un sistema económico y social que aún continúa vigente. Usaron para ello lo que se conoció como Plan Cóndor y también la denominada Doctrina de Seguridad Nacional.<br />Uno por uno, la mayoría de los países Sudamericanos fue cayendo ante la traición de sus Fuerzas Armadas; que una vez más, y bajo el pretexto de “combatir la subversión”, regaron de sangre todo el Continente.<br /><br />En Argentina, el Golpe fue precedido por la aparición de la “Triple A”, Alianza Anticomunista Argentina; ejército paramilitar conducido por José López Rega, que con la complacencia de María Estela Martínez, asesinó a cientos de compañeros.<br />Se fue preparando así, el ambiente para que gran parte de la sociedad, acostumbrada a las Intervenciones Militares, aceptara, y en algunos casos hasta fuera cómplice de lo que vendría. Se hizo común escuchar las frases “no te metás” o “por algo será”.<br />El Terrorismo de Estado, con su dimensión Militar y Civil, su trama de dominación y complicidades, fue el modelo elegido por el Capitalismo para remodelar su Hegemonía.<br />La máquina de matar, se puso en marcha para aplastar toda insurgencia.<br /><br />Pagamos muy caro el costo de la indiferencia de ayer y de hoy. También el de las traiciones que le sucedieron; pago de la fraudulenta Deuda Externa, Obediencia Debida, Punto Final, e Indulto. Quedó un país sometido económicamente, fragmentado socialmente, con sus jóvenes y mayores abandonados y sin contención; con una Jerarquía Eclesiástica que en su momento bendijo a los asesinos, en lugar de frenar la barbarie. Ignorando a sus propios pastores, como en los asesinatos de los Padres Palotinos o de Monseñor Angelelli.<br /><br />Pero a pesar de tanto crimen y temor instalados, no nos derrotaron, continuamos luchando.<br /><br />Frente al individualismo que se instaló, proponemos recuperar la Memoria.<br />Alguien se preguntará ¿para que sirve la Memoria?.<br />Contestamos: para identificar a los enemigos que siempre actúan en contra del Pueblo.<br /><br />A lo largo y a lo ancho de esta América Latina, van surgiendo los antídotos para la resistencia.<br />¡LOS PUEBLOS NO SE SUICIDAN!<br /><br />Continuamos la lucha, con las mismas banderas que enarbolara aquella Generación, y las anteriores Generaciones de luchadores, acompañando a las Organizaciones de Derechos Humanos que representan también la resistencia popular.<br /></span><span style="color: #3366ff;"><strong>EXIGIMOS:</strong> <span style="color: #00cccc;">Cárcel común y efectiva para todos los genocidas<br />Unificación y aceleramiento de las causas, para que aquellos que padecieron la tortura y la represión, no vuelvan a pasar eternamente, en cada declaración, por el mismo sufrimiento.</span><br /><strong>EXIGIMOS:</strong> <span style="color: #00cccc;">la restitución de la identidad de los chicos secuestrados.<br />Que sea juzgado hasta el último de los responsables,</span><strong>¡ NO PUEDE QUEDAR UN SOLO GENOCIDA LIBRE!</strong><br />Decimos ¡NO! a la continuidad de las Políticas que generan hambre y exclusión.<br /><br /><strong>EXIGIMOS:</strong></span><span style="color: #00cccc;"> La depuración de todas las Fuerzas de Seguridad.<br />Que no se judicialice, ni penalice la protesta social. </span></div>
<span style="color: #3366ff;"></span><br />
<div align="center">
<span style="color: #3366ff;"><br /></span><br />
<span style="color: #3366ff;"><span style="color: #00cccc;">A 33 años del Golpe genocida Cívico-Militar decimos:<br /><br />30.000 Compañeros detenidos desaparecidos</span><strong>¡PRESENTE!</strong></span><br />
<span style="color: #3366ff;"><span style="color: #00cccc;">121 compañeros detenidos desaparecidos de Parque Patricios</span><strong>¡PRESENTE!</strong></span><br />
<span style="color: #3366ff;"><strong>¡AHORA Y SIEMPRE!<br /></strong><span style="color: #00cccc;">A 30 meses de su desaparición, exigimos la investigación, y la</span><strong>APARICION CON VIDA de Jorge Julio López</strong></span></div>
<span style="color: #3366ff;"><span style="color: #00cccc;"><strong>Organizaciones que convocamos</strong>:<br /><br />Centro Murga Pasión Quemera<br />Centro murga Alucinados de Parque Patricios<br />Colectivo Constructor de Sueños<br />IRE ( Instituto de Relaciones Ecuménicas)<br />MTL ( Movimiento Territorial Liberación)<br />Espacio Asambleario de Parque Patricios</span><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #00cccc;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgRpfky0wbQP1YnPCBYBVamhZ9frGwTxA81OQdmD7sNozEYWlUu1E0Bu7_Cbf1KTVxrJskkeS1uwmmBUih96oZYC8ELV9mC2-6wBCNwL4MlR6YiL8jWQRwy4CundqqsyeryJau8lsPm9bgl/s1600-h/pintada"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649536645558946" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgRpfky0wbQP1YnPCBYBVamhZ9frGwTxA81OQdmD7sNozEYWlUu1E0Bu7_Cbf1KTVxrJskkeS1uwmmBUih96oZYC8ELV9mC2-6wBCNwL4MlR6YiL8jWQRwy4CundqqsyeryJau8lsPm9bgl/s400/pintada" style="cursor: hand; float: left; height: 240px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 320px;" /></a></span></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #00cccc;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjmBl_2S1PYSFO6Rikae4pLRw2GHm_kzCDvTT1l3boacDB3Og4lojlex9fcmEafzwoZBJs5nnCznJ6OjnnTM2wWA9i47Ic-wIqdJ_oTz8AANryVQmr_WlF9w_p0iuIHKxOHGVod90tb6WQl/s1600-h/pimtada2"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402649864671717490" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjmBl_2S1PYSFO6Rikae4pLRw2GHm_kzCDvTT1l3boacDB3Og4lojlex9fcmEafzwoZBJs5nnCznJ6OjnnTM2wWA9i47Ic-wIqdJ_oTz8AANryVQmr_WlF9w_p0iuIHKxOHGVod90tb6WQl/s400/pimtada2" style="cursor: hand; float: right; height: 233px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 342px;" /></a></span></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><strong><span style="font-size: 180%;">Más siluetas</span></strong> <strong><span style="font-size: 180%;">de la Plazoleta</span></strong><br /><strong><span style="font-size: 180%;"></span></strong><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgl72s5F3SDfI8cr4U1yx6G4C1chyphenhyphentF6F-28-1gcrrzbZmVZ_pxqV1wsgM2KmDEtUBmgPGva_fNJUscFOBcFdkiNeeuR19ipOKvOa0uqrNfqe8SXv2VJv0GT-hd5IuyUasbDpV5s0u9-xPo/s1600-h/DSCN0573.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5402656227322271170" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgl72s5F3SDfI8cr4U1yx6G4C1chyphenhyphentF6F-28-1gcrrzbZmVZ_pxqV1wsgM2KmDEtUBmgPGva_fNJUscFOBcFdkiNeeuR19ipOKvOa0uqrNfqe8SXv2VJv0GT-hd5IuyUasbDpV5s0u9-xPo/s400/DSCN0573.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 400px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 300px;" /></a> <img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5403010764669452882" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiOCgMDRIeL8YEawCw-BrIhSCR3pq13dldSGKYKo4YAu3XbCbE-ygOV-0LAe7_aEiwztdPYzC4CpKnc9AdngT30T8rwjjv51jIx50ADO3A9pJtHqjFebKwMMeCRT0qS628ZMsKIS8ecPtAS/s400/DSCN0574.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br /><strong><span style="font-size: 180%;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiQt4XeWU6fUnH-jSkLe5xzotdLB16ktxGjwl3cl1jsu-3yTf_YphKQLv2_nQLVEL_lCRz8EBU7LT4NVfGVyJKWjeF8uE1nFS6i3wx1WH0OaKrnSb5-60wxmzFe1Li2DMImc16DXynQwApA/s1600-h/DSCN0577.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5403008496715385826" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiQt4XeWU6fUnH-jSkLe5xzotdLB16ktxGjwl3cl1jsu-3yTf_YphKQLv2_nQLVEL_lCRz8EBU7LT4NVfGVyJKWjeF8uE1nFS6i3wx1WH0OaKrnSb5-60wxmzFe1Li2DMImc16DXynQwApA/s400/DSCN0577.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 400px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 300px;" /></a><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgQBkBXdBy548Ytdr3mInD7Vi2Rh2GsM6_G8uGtwGDye0z8phOD8IVslqHLiLhs0067Ca5r-q3DX1oZV4L-n26MtkB6CSjIFJdGvtKmUI1u28Yy4uybf2N7A1DOB7Bwh1bnWdadbEGDUgZY/s1600-h/DSCN0576.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5403009725674445074" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgQBkBXdBy548Ytdr3mInD7Vi2Rh2GsM6_G8uGtwGDye0z8phOD8IVslqHLiLhs0067Ca5r-q3DX1oZV4L-n26MtkB6CSjIFJdGvtKmUI1u28Yy4uybf2N7A1DOB7Bwh1bnWdadbEGDUgZY/s400/DSCN0576.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 300px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 400px;" /></a><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5403012513880117234" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhyPnweDTnASorDzRwwUFGdx9pC7NkXmJYSG9KJghJXjHK7eAyGmG-sFkveWC4My8JPaktUV8Wf88SAfREZvv9e0Jsx0SBInv56vHLmnQzYJbKfT0xiE4jIv1ov2A-xOfWPFMDCNP6kO49G/s400/DSCN0579.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /></span></strong></span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg48gon8bwTEr7Q2u4_lmccDkv2Wnb1mnOI3oRBzr1GROqI1ZAlCpidZKxvIzwBnV0rPfW37jf4LgLWcqeJy-zDHEd9FwF2qGTNHGM3IS-cicY8DbWRoAUq7zju9kEDgnIGhPd5vuvWcZEB/s1600-h/DSCN0582.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5403013592155439602" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg48gon8bwTEr7Q2u4_lmccDkv2Wnb1mnOI3oRBzr1GROqI1ZAlCpidZKxvIzwBnV0rPfW37jf4LgLWcqeJy-zDHEd9FwF2qGTNHGM3IS-cicY8DbWRoAUq7zju9kEDgnIGhPd5vuvWcZEB/s400/DSCN0582.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 300px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 400px;" /></a>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-2600814616883577367.post-11686946041836488802009-08-07T17:51:00.007-07:002017-05-08T21:22:09.215-07:00Derechos Humanos-Historias de Vida, Lucha y Presencia en Parque Patricios-Norberto Palermo, Elisa Tokar, Norberto Morresi, Carlos Pisoni, María Nudel<div align="center">
<span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 130%;"><span style="font-size: 180%;"></span></span><br /></div>
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 180%;"><strong><em>Historias de </em></strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 180%;"><strong><em>Vida, Lucha y Presencia, </em></strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 180%;"><strong><em>en Parque Patricios </em></strong></span></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5374067460735610370" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjTcrRQNhDOpqHxGtPNoB4VtqWyjz2ri1EYcQj0NA_yF8jHufEE9-avOJTRkD1Ce4VoQ2q2NcBTW5xygzS2w9i0T2hmtX76ajBj-rM3d1cBzzy3Ih58lCICquzubcD7G4xjgc1d41hkOk3E/s400/mujer-tabic.gif" style="cursor: hand; display: block; height: 372px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 323px;" /><br />
<br />
<div align="right">
<span style="color: red; font-size: 130%;"><em><strong>Sembrando la semilla de la Historia<br />Cultivando la raíz de la Memoria<br />Cosecharemos un futuro de Conciencia,<br />que se transformará en Justicia</strong></em></span></div>
<br />
<br />
<div align="center">
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 130%;"><strong><span style="font-size: 180%;">Comisión de </span></strong></span></em></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 130%;"><strong><span style="font-size: 180%;">Derechos Humanos del </span></strong></span></em></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 130%;"><strong><span style="font-size: 180%;">Espacio Asambleario </span></strong></span></em></div>
<br />
<div align="center">
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia"; font-size: 130%;"><strong><span style="font-size: 180%;">de Parque Patricios</span></strong></span></em></div>
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia";"><strong><br /><br /></strong></span></em><br />
<div align="center">
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia";"><strong><span style="color: #ccffff;">MIS COMPAÑEROS<br /><br /><br /><br />Mis compañeros<br />Beben el vino manso del pueblo<br />Cantan canciones de amor y guerra<br />Tan ardorosas como sus sueños.<br /><br /><br />Mis compañeros<br />Inquebrantables, puros, sinceros<br />Como quijotes jamás vencidos<br />Tiran abajo molinos viejos.<br /><br /><br />Dejan el alma en todo momento<br />En lo infinito del sentimiento<br />Con alegría casi insolente<br />Mientras construyen día tras día<br />Las esperanzas de tanta gente<br />Sin concesiones, sin aspavientos<br />Pero entregándose por entero<br />Van por la vida, mis compañeros.<br /><br /><br />Mis compañeros<br />De las canciones y el pensamiento<br />De las batallas y los esfuerzos<br />Por el futuro que merecemos.<br /><br /><br />Mis compañeros,<br />De la poesía y de la justicia<br />De las banderas y las consignas<br />De amor por todo ¡que maravilla!<br /><br /><br />Teresa Parodi<br /><br />Homenaje a todos los compañeros que lucharon, luchan y lucharán<br />por lograr un mundo sin injusticias.</span></strong></span></em></div>
<em><span style="color: #ff9966; font-family: "georgia";"><strong><br /><br /><br /><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5374066307104108770" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEilcrZr-JjqKljPlkRzLoj12E125LeqIKpfIqBv_C3yF_E69HY_MgDjYT3egOniK47YRQPGjJF_iK6s4c5YTvobU0vxkFyks-GgMU2o7UildtROF3mpOQdf18h-RG0H8w3JJ6Ek3Xw09QRx/s400/24+DE+MARZO.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 59px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /></strong></span></em><br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: red;"><strong><span style="font-size: 180%;">Prólogo</span></strong></span><strong><span style="font-size: 180%;"><br /></span></strong></div>
<br />
<br />
<br />
<span style="color: red;">Para comprender mejor los alcances y consecuencias de la Desaparición Forzada de Personas, es necesario situarse en la etapa social, histórica y política de las décadas de 1950,1960 y 1970.<br />Nuestro país, tiene una larga experiencia en golpes de estado. Pero es fundamentalmente en estas tres décadas, donde se producen los acontecimientos que culminarán con el trágico desenlace del golpe cívico-militar de 1976.<br />Ya en el derrocamiento de Juan Domingo Perón, podrían encontrarse los orígenes de un plan, que apoyado en un odio de clase instalado en las capas altas de la sociedad, provocaría los hechos que marcarían a fuego a toda una generación de trabajadores y luchadores populares.<br />Aquel “Viva el cáncer” escrito en las paredes tras la muerte de Eva Duarte; los bombardeos al pueblo en Plaza de Mayo y el golpe militar de 1955; los fusilamientos de José León Suárez, son indicios de una etapa represiva que comienza.<br />El Movimiento Obrero, mas allá de sentimientos políticos, comenzó a organizarse para combatir la dictadura. Los grupos de luchadores populares serán perseguidos, encarcelados, torturados, y asesinados.<br />Luego de 1955, se transita entre gobiernos de Facto y Democracias proscriptibas.<br /><br />El mundo se halla dividido entre dos potencias, y los Estados Unidos como hiciera a lo largo de toda su historia, planifica su política, delineando el futuro de su “patio trasero” a gusto y conveniencia.<br />Nuestros gobiernos y oligarquías “nacionalistas”, forman a sus Fuerzas Armadas en la siniestra Escuela de las Américas, organizándose para combatir al “enemigo apátrida” en defensa de los supremos intereses de la nación.<br />En honor a esos mismos intereses es derrocado Arturo Humberto Illia<br /><br />Luchas al interior del Ejército por mantener el poder, producen los enfrentamientos comúnmente conocidos como entre Azules y Colorados. El campo de batalla son las calles y casas de los barrios humildes; la tropa, los hijos de esas mismas familias.<br />Aún hoy perduran las huellas de los proyectiles en frentes y terrazas.<br />La Universidad Pública, como formadora de intelectuales comprometidos y críticos, es otra de las victimas de este proyecto de dominación. El ataque a docentes y alumnos en lo que se denominó “La noche de los bastones largos” será solo el comienzo.<br /><br />La respuesta del pueblo organizado, producirá una serie de enfrentamientos y movilizaciones en distintos puntos del país.<br />El punto mas alto de estos enfrentamientos será conocido como “El Cordobazo”, ocurrido durante el gobierno de facto del Gral. Juan Carlos Ongania, y lo debilitará profundamente.<br />Aparecen nuevamente organizaciones que se arman para luchar contra la opresión militar.<br /><br />Ongania deja su lugar al Gral. Roberto Marcelo Levingston; a este lo sucede el Gral. Alejandro Agustín Lanuse, quien para descomprimir la situación política, se ve obligado a llamar a unas elecciones seudo-democráticas, nuevamente con la proscripción de Perón, pero no del peronismo.<br />Gana abrumadoramente estas elecciones Héctor J. Cámpora, y nuevamente un gobierno civil retomaría los destinos de la Nación.<br />Una de las primeras medidas que toma el electo presidente, es liberar a todos los presos políticos que mantenía la dictadura. Nuevos aires de libertad, provocan la esperanza del pueblo Argentino. Aunque al interior del Justicialismo comienzan a moverse las piezas de los sectores mas reaccionarios.<br /><br />Organizado el retorno de Perón (exiliado en Madrid), los sectores ligados a la derecha del peronismo dirigidos por el jefe de la SIDE, y ex jefe de la custodia de éste, coronel Jorge Osinde, son los que provocarán la llamada“Masacre de Ezeiza”.<br />Aquel 20 de junio de 1973, lo que había sido preparado como una fiesta, donde cerca de dos millones de personas se convocaban para recibir a su líder luego de 18 años de exilio, se transforma así en una tragedia.<br />Luego le seguirá la renuncia forzada de Cámpora y Vicente Solano Lima como vice.<br /><br />Con la aparición y entrada en escena de la Alianza Anticomunista Argentina, comúnmente conocida como Triple A, comienza la persecución a los representantes gremiales y políticos “díscolos”.<br />Esta organización será el brazo armado de los sectores predominantes que no estaban interesados en compartir el poder, y a cuya cabeza se encontraba un oscuro policía devenido en Ministro de Bienestar Social llamado José López Rega. Mas tarde, el 1° de mayo de 1974, Perón se enfrentará con los sectores mas combativos del Peronismo.<br /><br />La Triple A con su accionar sangriento, será el antecedente en democracia, de lo que sucederá a mayor escala durante la dictadura militar de 1976.<br />(Si bien de parte de las organizaciones armadas populares se produjeron hechos violentos, como el secuestro de los hermanos Born, o los ataques a diversos cuarteles militares, la relevancia de estos hechos, se torna menor, si consideramos que hubo un Estado transformado en represor, asesino y criminal; que repitió teorías, fundamentos y acciones diseñadas a nivel continental por una potencia Imperial, los Estados Unidos de Norteamérica; actuando y utilizando los mismos métodos que dice querer combatir pero con mayor crueldad, de manera antihumanitaria y antidemocrática).<br /><br />Fue necesaria la eliminación de miles de intelectuales, gremialistas, estudiantes, trabajadores, todos ellos luchadores populares; para poder instalar los planes económicos y políticos que favorecieron el crecimiento de empresas asociadas a multinacionales, y la implantación de un sistema neoliberal que llevó a la quiebra, desindustrialización y pobreza a la mayoría de los países Latinoamericanos, incluida la Argentina.<br />El sometimiento a la Fraudulenta Deuda Externa, sumirá a varias generaciones en el hambre, la desnutrición, la falta de salud, educación y trabajo.<br /><br />El Plan Cóndor será la herramienta que posibilitará el traspaso de información y prisioneros, en colaboración conjunta entre las dictaduras de Argentina, Brasil, Chile, Uruguay, Paraguay y Bolivia, será el que permitirá burlar la soberanía de cualquier país para asesinar a un ciudadano extranjero, (citamos como ejemplo, el asesinato del Gral Carlos Prats en la ciudad de Buenos Aires, el 30 de septiembre de 1974, a manos de la Dirección de Inteligencia Nacional (DINA) de Chile).<br /><br />El broche de oro a tamaña impunidad lo brindará la Junta Militar Argentina, comandada por el Gral. Leopoldo Fortunato Galtieri, desembarcando en las Islas Malvinas, declarándole la guerra a Inglaterra, cómplice y socio de la opresión a lo largo de toda la historia Argentina.<br />Y finalmente, montándose en un justo reclamo histórico, enviando a jóvenes conscriptos, en inferioridad técnica con relación a las tropas profesionales Inglesas, que contaron además con el apoyo de los Estados Unidos (también socio y promotor en todas las dictaduras); todas estas atrocidades cometidas con la sola intención de perpetuarse en el poder.<br /><br />Luego le llegará el turno al Gral. Reinaldo Benito Bignone, último Presidente de facto, cuya tarea antes de traspasar el mando a un gobierno civil, fue la de preparar legalmente el terreno, para reforzar la impunidad, e intentar borrar las huellas del horror. </span><br />
<br />
<div align="left">
<br />
<span style="color: red;">Este trabajo no tiene como objetivo presentar una única realidad; solamente se propone en base a hechos comprobados, que aquellas personas que no tienen en claro los acontecimientos de la historia reciente de nuestros países, sientan curiosidad e investiguen, o al menos analicen, los hechos ocurridos para que no vuelvan a repetirse, para que aspiremos así a vivir en un mundo sin injusticias, desigualdades, ni excluidos.<br /><br />Aunque el genocidio haya sido difícil de ocultar, sin la lucha de Madres y Abuelas de Plaza de Mayo, Organismos de Derechos Humanos, ex-detenidos exiliados, y amplios sectores de la sociedad, estos crímenes difícilmente se hubieran juzgado y probado.<br /><br />Ya en tiempos constitucionales, los distintos gobiernos hicieron lo posible para lograr la tan ansiada “Reconciliación Nacional”; ésta no es ni mas ni menos, que pasar por alto la mayor parte de los delitos cometidos, haciendo responsables solamente a las Cúpulas Militares (Obediencia Debida y Punto Final durante el gobierno de Raúl Alfonsin), o liberar directamente por decreto, a los pocos que habían sido juzgados o tenían causas abiertas( el Indulto otorgado durante el gobierno de Carlos Saúl Menem).<br />No hubo cambios durante el gobierno de Fernando de la Rúa, tampoco en los gobiernos transitorios de diciembre de 2001, mucho menos en el de Eduardo Duhalde.<br />Hoy, impulsadas por esa lucha popular de la que hablamos, y aún con la oposición de sectores poderosos del país, se han logrado algunas reivindicaciones relacionadas con la violación a los Derechos Humanos entre los años 1974 a 1983; pero es mucho mas lo que falta por descubrir y hacer al respecto.<br />Entre ellas, todavía queda por investigar la responsabilidad de los sectores civiles beneficiarios e impulsores del Golpe, y sus cómplices.</span></div>
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: red;">Actualmente el aparato represivo continúa funcionando en casi todo el país, a pesar de la intervención del Estado en los últimos años para modificar esta situación; con el agregado de la creación de la Policía Metropolitana de la Ciudad de Buenos Aires, ideada y formada sobre las bases de los conceptos de la Dictadura y la mano dura. Prueba de ello son los casos de gatillo fácil que todavía se suceden, el asesinato de Darío Santillan y Maximiliano Kosteki en 2002, el del maestro Carlos Fuentealba a manos de la policía de Neuquen en abril de 2007, la represión a las personas en situación de calle, o el asesinato de integrantes de la etnia Q´om más recientemente en 2010.<br />Las instituciones o Fuerzas de Seguridad fueron formadas en los conceptos de sus “camaradas” de las dictaduras militares, la Justicia mantiene en su seno a muchos funcionarios que siguen siendo fundamentales para lograr que los juicios no avancen con la celeridad necesaria.<br /><br />De los 30.000 desaparecidos de la última dictadura militar, aproximadamente 121 de estos compañeros vivieron en nuestro barrio. Llegando a conformar esta cifra, cotejando información relevada de datos aportados por Organismos de Derechos Humanos, de ex detenidos durante ese período, y del aporte de familiares y conocidos de las víctimas del Terrorismo de Estado.<br />De muchos de estos compañeros se saben los datos personales, su lugar de secuestro y detención; pero es importante ampliar las investigaciones para completar el conocimiento de los restantes.<br />Desde el Espacio Asambleario de Parque Patricios y su Comisión de Derechos Humanos, hacemos un llamado a aquellas personas que puedan aportar datos e información relacionados con este trabajo.<br />Recuperando la historia y lucha de los militantes populares, estaremos haciendo justicia con aquellos que “simplemente” quisieron cambiar el mundo, para terminar con las desigualdades e injusticias que oprimen a nuestros pueblos.</span></div>
<span style="color: red;"><br /></span><br />
<div align="center">
<span style="color: red;"><br /><br />Conocer los acontecimientos históricos es solo una parte de la tarea.<br />Debemos tomar conciencia, y lograr que esta se traduzca en Justicia.<br />Acercar los Derechos Humanos a la actualidad<br />es la mejor manera de homenajear a los 30.000 compañeros Detenidos-Desaparecidos,<br />pero es necesario que cada uno de nosotros comprenda,<br />tome parte de la responsabilidad que le corresponde,<br />y actúe en consecuencia.<br /><br />Comisión de Derechos Humanos del Espacio Asambleario de Parque Patricios<br /><br />Participaron de la primera etapa del trabajo: </span></div>
<span style="color: red;"><br /></span><div align="center">
<span style="color: red;">María Rosa Pallone y Oscar D´Aquila</span></div>
<span style="color: red;">
<br /><br /><br /><div align="center">
Participaron de la segunda etapa del trabajo: </div>
<br /><br /><div align="center">
José Galdeano y Oscar Dáquila<br />
<br />
<a href="mailto:espacioporlaidentidad@yahoo.com.ar"><span style="color: red;">espacioporlaidentidad@yahoo.com.ar</span></a><br />
<span style="color: red;"><br /></span><a href="mailto:eappatricios@hotmail.com"><span style="color: red;">eappatricios@hotmail.com</span></a></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">El 18 de septiembre del 2006 era secuestrado Jorge Julio López, querellante y testigo en la causa por desaparición, secuestro y tortura de personas, contra el ex Comisario de la Policía Bonaerense. Miguel Etchecolats.</span></strong> </div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">No es el primer desaparecido durante el período democrático, podríamos citar el caso de Miguel Bru como ejemplo, pero la desaparición de López, se produce justamente el día en que se leyó la sentencia del juicio, como represalia e intimidación.</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">El ex Comisario-represor fue condenado a Cadena Perpetua, en el marco del genocidio implementado en la Argentina entre los años 1976 y 1983.</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">Hoy Jorge Julio López continúa desaparecido</span></strong></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388173895662265954" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg0n5_uG286J6c64vt5PkjAkORwB0zLgwFz4Hc0RRk4-Pc4Pwmp73wx4ZIqitcGEDEfARY8Oo1jJdyrviTky9UsjFgyUkCZ1Auyg9aqjcGfs1mnLLM6UXDA0GkdLP4iFfZQuM5CXWEL1ZFp/s400/julio+lopez.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 400px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 263px;" /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">¡¡¡ EXIGIMOS !!!</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">¡ ¡ Aparición con vida de Jorge Julio López ! !</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #990000;">¡ ¡ Juicio y Castigo a los responsables ! !</span></strong></div>
</span><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5374445583521602130" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiYnE0nKi01ckbCT1i3qAU-IFpyI6YnqDbqJ4zO7ggQK6sr6u00okda7bT_Rz-tiB4glc9qBL7MaI5PmhbR0Bn4J1hqZKei4WigUFtfK-Aqs87B-_snVxPAxYcqpkW_n3ue0280qeafHpQK/s400/banner-golpe-militar.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 162px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>UNA PARTE DEL LISTADO DE COMPAÑEROS </strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>DETENIDOS-DESAPARECIDOS DE PARQUE PATRICIOS </strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>( 73 del total de 121)</strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<br />
<span style="color: #ff6600;">Alvarez Gonzales Clara Angela---27/05/1978<br />Araujo Moyano Ruben Benjamín 22/12/1976<br />Arellano Denti Miguel Isidro 12/05/1978<br />Avellaneda Quintaie Lucrecia Mercedes 13/01/1977<br />Aggio Enrique Jorge<br />Aguilera Daniel<br />Akselman Leticia Mabel<br />Alfonso Oscar A.<br />Alvarez Jorge<br />Alvarez de Marco Cara Angela<br />Alvarez de Barros Lucina<br />Andreani Esteban Silvestre<br />Araujo de Narvaez Porfiria<br />Badillo Jorge Luis<br />Bai Quesada Mirta Adriana 12/05/1978<br />Barreto Ricardo<br />Bertolini Loza Silvia Raquel<br />Bruzzone Gustavo<br />Bulit Raquel<br />Cabanas Gomez José Luis 16/02/1977<br />Casenave Jorge Omar<br />Costa Rosa Delfina<br />Costa Locesano Eduardo Esteban 02/06/1976<br />Courtade Enrique Gastón<br />Diaz Susana Noemí<br />Dillon Jorge<br />Farris Manavella Antonio Julio 02/01/1980<br />Fernandez Cecilia María<br />Fernandez Clara Haydee<br />Ferrari Azulay Mariel Silvia 14/01/1977</span><br />
<span style="color: #ff6600;">Fondovila José Julio</span><br />
<span style="color: #ff6600;">Fondovila Carlos<br />Flores José Francisco<br />Fuentes Delasan Héctor Oscar 09/06/1976<br />Galvan Lezcano Horacio Alberto 31/05/1976<br />García Juan Carlos<br />García Roberto<br />García Roberto Carlos<br />Gemetro Luis María<br />Giovannoni Roxana<br />Gorrini Alberto Jorge<br />Guerrero Moncayo Alicia Margarita 24/02/1978<br />Gurrea Jorge Luis<br />Horane Eduardo<br />Ibarra Daniel<br />Marco Raúl Daniel<br />Marco Alvarez Adriana Nieves 27/05/1978<br />Marco Alvarez Raúl Daniel 27/05/1978<br />Maroni Patricio<br />Martinez de Moreno Ilda Esther<br />Montenegro Farias Jacinto Rubén 05/01/1977<br />Moran Ruperto<br />Morresi Norberto Julio<br />Nieves de Marco Adriana<br />Noia María<br />Obreque Sauro Antonio 14/01/1983<br />Palermo Norberto Hugo<br />Pedraza Horacio Vital<br />Pereira María Martín<br />Pereira Patricia<br />Pérez Marisa<br />Ponce de Biancomaria Eugenia<br />Pruneda Alberto<br />Reguera Estevez Pablo Norberto 13/01/1977<br />Ritter Guillermo Daniel<br />Roberto Luis María<br />Roggerone Carlos M.<br />Rolon Carlos Armando<br />Salinas Jorge Luis<br />Sanabria Naranja José Elíseo<br />Santoro Luis Fernando<br />Silva Adriana<br />Vicente Eduardo<br />Zalazar Luis<br />Zurita Alejo</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #ff6600;">Colaboración de Julio Morresi, Sergio Zisman, y CoNaDeP </span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5375200926144297794" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhBPNC93XLjOBdsVDooJquMvWHr-1SWvIx6MRFbaFGwU3utmyTGKoHajOgCi6oC13DgtkTy11dfudQsZeEoS5BwevKOiBvvK5Scsn95dyfBGwcjToK6MX0qxSDtXCJbwr14OB48bMY5NIZy/s400/30000+presentes.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 231px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /> </div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ffffcc; font-size: 180%;"><strong>Norberto Hugo Palermo</strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ffffcc;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5367396987683119858" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg2mpkJy-BAHfiil1Azq49XddqDb-SIaWJpxab7PiDPDoPaV5Uo149r5hj8m1MTUTd6kWHfMD6zj-rxGItfPpADVbZ3oWow38f1a8kj0aIfbf3F2gpd3GHTalKNb5oN394Kp3PXfZCmpvl8/s400/norberto+palermo.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 147px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 136px;" /></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ffffcc; font-size: 180%;"><strong>Desaparecido el </strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: #ffffcc; font-size: 180%;"><strong>14 de octubre de 1975</strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #ffffcc;">NORBERTO HUGO PALERMO<br /><br />El de Norberto Hugo Palermo, no está dentro de la generalidad de los casos de Desaparición Forzada de Personas. No se produce en la dictadura que abarca los años de 1976 a 1983, si no en el período anterior , el correspondiente al gobierno constitucional de María Estela Martínez; quien asume la Presidencia (con cargo de Vicepresidente hasta entonces) , luego del fallecimiento ocurrido el día 1 de julio de 1974, del Presidente electo Juan Domingo Perón.<br />Como consecuencia del Decreto Nº 261 del mes de febrero de 1975, el cual en uno de sus articulados dice: "El Comando General del Ejercito, procederá a ejecutar las operaciones militares necesarias a los efectos de neutralizar y/o aniquilar el accionar de los elementos subversivos", con la firma de la Presidente M. E .Martínez, y los ministros Benítez, Rocamora, Savino, Ivanissevich, López Rega, Gómez Morales , Vignes y Otero; se realiza en la provincia de Tucumán, el denominado " Operativo Independencia" . Sería el anticipo de lo que sucedería a partir del golpe de estado.<br />El cuerpo de Norberto es encontrado a los pocos días de su desaparición, el padre y su hermana hacen el reconocimiento del cadáver, pero luego este desaparece nuevamente, sin que queden rastros de su paso por la Morgue, ni la Comisaría de Bella Vista. Esto se puede apreciar con claridad en el documento que se adjunta al final de la investigación.<br /><br />El hijo tan esperado<br /><br />Norberto nació un 3 de julio de 1954 en la Clínica La Luna de la Ciudad de Buenos Aires. Era el primer hijo de Bruno y Lidia, y el primer nieto varón de sus abuelos y bisabuelos.<br />Vivía en una casa grande, con dos patios y un amplio fondo, junto a sus abuelos y bisabuelos maternos, ubicada en las calles Rondeau y Maza de Parque Patricios.<br />A los nueve meses, sus padres lo bautizaron en la iglesia de San Bartolomé , Lidia era muy creyente, una excelente madre y esmerada ama de casa. Esperando la llegada de su primer hijo, ella misma había cosido a mano toda la ropa para el bebé.<br />Bruno, el padre, trabajaba como contador en un banco, pero agregaba otros empleos para dar a su familia algunos gustos, como ir de vacaciones todos los años. Entre esas otras ocupaciones estaba su trabajo en Editorial Sopena , también supo actuar como árbitro de fútbol.<br />Cuando Norbi (como lo llamaba la familia)no cumplía aún los tres años, la mamá quedó embarazada de Silvia, su hermana.<br />Antes de los seis años, comenzó la primaria en la Escuela Nª 23 del distrito escolar Nª 6 ubicada en las calles Boedo y Chiclana, donde cursó hasta 7mo grado. Durante esos años peleaba mucho con su Silvia, pero este no era motivo para dejar de protegerla. Ambos fueron socios del Club Atlético Huracán desde chicos; Francisco, el abuelo materno, había sido socio fundador y primer vitalicio del club, transmitiendo a sus nietos el amor por el deporte.<br />También el club era lugar de reunión con los amigos del barrio, con quienes compartía también largos partidos de fútbol en la vereda de su casa.<br />Al llegar a los doce años, comenzó el secundario en el Comercial Nª 5, José de San Martín, de Entre Ríos e Independencia.<br />Su dedicación al estudio, permitió que en 1ª año, tuviera las mejores notas de todas las divisiones, ocupando el Cuadro de Honor del colegio.<br />Llegando a la adolescencia, la relación con su hermana se hizo mas profunda, compartiendo muchas cosas, cuidándose y queriéndose mutuamente .<br />A los 15, Beto (así lo llamaban los amigos) comenzó a trabajar en el negocio de un tío.<br />Mostraba interés por los problemas políticos y sociales, y solía realizar tareas comunitarias en las villas.<br />Al terminar el secundario, con 17 años, se inscribió para cursar la carrera de Psicología, en la vieja Facultad de Filosofía y Letras, de la calles Independencia y Urquiza, pero también se había sentido atraído por la carrera de Sociología.<br />Norberto y Silvia eran dos adolescentes rebeldes de los años 70, escuchaban música de los Beatles, y los seducía la lectura de los libros del Che Guevara. Admiraban a Salvador Allende (presidente de Chile) y soñaban con la revolución socialista.<br />Cuando se produjo el golpe de estado que derivó en la sangrienta dictadura del General Augusto Pinochet, mostraron su solidaridad con el pueblo chileno, en innumerables marchas por la ciudad de Buenos Aires.<br />Por entonces, Norberto dedicaba mas tiempo al trabajo que al estudio. Militaba en el E.R.P. (Ejército Revolucionario del Pueblo), y conseguía un trabajo de cadete en la empresa Bunge y Born.<br />Al cumplir veinte años, entra al Servicio Militar, que por entonces era de carácter obligatorio, lo hace en la Escuela de Caballería de Campo de Mayo, dependiente del Comando de Institutos Militares cuyo comandante de zona era el General Santiago Omar Riveros.<br />Durante la charla con Bruno Palermo, este tema, motiva una reflexión de su parte relacionada a su amistad con Augusto Conte (dirigente del Partido Demócrata Cristiano, y Diputado de la Nación) : "con Augusto Conte, habíamos hecho amistad luego de la desaparición de nuestros hijos; éramos muy amigos, el hijo de Augusto fue uno de los primeros casos también. A el le había tocado Marina, y en su momento el hijo lo consultó sobre la conveniencia de presentarse o no; y él le dijo que si, que se presentara, que no tenía ningún tipo de responsabilidad en nada; después secuestraron al pibe, y desaparece.*<br />Entonces a partir de ahí, tuvo ese grado de culpa que lo llevó a una gran depresión. La última vez que lo vi, fue un jueves en la ronda de Plaza de Mayo, le comenté lo bien que lo veía, lo bien que estaba; él me contestó que si, que estaba bien, y a los veinte días fue y se pegó un tiro". *( hace referencia al episodio donde es allanada la vivienda de Augusto María Conte, y la entrevista con su ex amigo General Suarez Mazon, para aclarar que el hijo no pertenecía a ninguna Organización).<br />Norberto había sido destinado a la Escuela de Caballería de Campo de Mayo, ingresando en el mes de febrero de 1975. Los dos primeros meses fueron de una instrucción muy dura, sin tener una sola salida del cuartel.<br />Luego, le destinaron tareas de oficina a las órdenes de un teniente, al que debía limpiarle las botas, cuidar el caballo, y obedecer en todo.<br />Comenzó a salir de franco algunos fines de semana, y en charlas con su hermana, le confiaba que algunas noches, hacían levantar a todos los conscriptos; los hacían " bailar"; semidesnudos como estaban durmiendo, sin darle tiempo a vestirse, y en pleno invierno, los obligaban a tirarse cuerpo a tierra en el barro.<br />Beto era muy querido entre sus compañeros, a tal punto que lo nombraron Presidente del Casino de Soldados.<br />El 20 de junio de ese año, debido a su buen comportamiento, fue nombrado Soldado Dragoneante.<br />Como muchos jóvenes de su generación, tenía simpatía por el socialismo, y llevaba su compromiso a la práctica, trabajando por los mas necesitados. Sumaba así a las ideas propias, una militancia organizada.<br /><br />EXPLICAR LO INEXPLICABLE<br /><br />Norberto, como dijimos, trabajaba con anterioridad a su entrada al Servicio Militar, en la empresa Bunge y Born.<br />A través de una importante cantidad de denuncias, se hicieron de conocimiento público los estrechos vínculos que tenía la empresa con las Fuerzas Armadas que produjeron el golpe de estado del 76.<br />Cuando Bruno y Silvia se acercaron a las oficinas para cobrar un dinero que adeudaban a Norberto; el trato que recibieron, dejó vislumbrar que, allí sabían lo que había sucedido con su empleado.<br />Prácticamente le cerraron las puertas en la cara, lo que aumenta la sospecha sobre la posible delación y complicidad de los directivos de la empresa.<br />Seguramente su militancia, era conocida también por los Servicios de Inteligencia de las Fuerzas Armadas y la Triple A (Alianza Anticomunista Argentina).<br />Por su parte Bruno, en su trabajo como Contador del banco Mercantil Argentino ( actual Banco Patagonia) , en la sucursal de las calles Santa Fé y Cáning, cuenta que con anterioridad y posterioridad a la desaparición de su hijo, recibía la visita de muchos militares, interesados en entablar conversación sobre la situación política del país, tratando de recabar información. Estas visitas se sucedieron hasta un tiempo después del conocimiento de la desaparición de Norberto.<br /><br />LA BUSQUEDA Y EL DESENLACE<br /><br />Como sucedió a la mayoría de las familias, la ausencia del hijo produjo angustia y dolor.<br />Los padres de Norberto recorrieron los caminos que fueron comunes a todos.<br />El militar conocido, el funcionario influyente, el Cura párroco de confianza; cualquier personaje que tuviera " contactos" o "relaciones", era una esperanza que se abría. Monseñor Grasselli era uno de los consultados, a veces conseguía la visa para que algún secuestrado, sobreviviente de los Campos de Concentración pudiera salir del país y exiliarse.<br />Por lo general, los consultados contestaban con más preguntas. En definitiva, no era más que una burla, que agregaba incertidumbre a los familiares.<br />A raíz de su trabajo, Bruno conocía al director de la guarnición de Campo de Mayo, el coronel Rodolfo Feroglio, quien tenía estrechos vínculos con Jorge Rafael Videla, pero que ante la presencia y la insistencia de este por conseguir alguna información sobre su hijo, negó tal vinculación.<br />Enviado por el Coronel Macci ex embajador Argentino en Estados Unidos, similar respuesta obtuvo ante el secretario general de Videla a fines del año 1976, quien le ofreció whisky y habanos, y ante la negativa de Bruno a aceptarlos, por que "solo quería saber donde está mi hijo", este le aconsejó ver al Gral. Ramón Camps, por supuesto que negándose a entregarle una nota o carta de presentación.<br />Un vecino de Campo de Mayo fue quien descubrió el cuerpo de Norberto, era un hombre de unos setenta años, que pasaba por el lugar en el momento en que su cuerpo estaba siendo quemado . Lo halló en la Av. Márquez a unas 10 cuadras de Campo de Mayo, dando aviso a la Policía. Sus pies, rodillas, brazos y cara fueron quemados; coincidentemente, partes fundamentales para la identificación<br />En el lugar, este vecino, quiso colocar una cruz como reconocimiento al muerto aparecido, pero no lo llegó a hacer por temor.<br />Cuenta Bruno, que su hija se comportó con mucha valentía, acompañándolo en todo momento.<br />Resultó dificil identificar el cadáver de Norberto; luego de varios meses, todavía tenía la duda sobre si era o no su hijo.<br />Pasado un tiempo, Bruno conoció una versión que decía que lo habían matado en la Plaza de Armas de Campo de Mayo, con un disparo en la sien, ¿la acusación? , " traidor a la patria " por llevar en los borseguies volantes del ERP.<br />El cuerpo fue llevado a la Av. Márquez, de allí al cementerio de San Miguel, de allí a un cementerio de la ciudad de La Plata, donde la familia concurrió con la esperanza de averiguar algo mas; otra vez sin resultados.<br />Lidia se dirigió a Campo de Mayo para hablar con un Teniente primero o Capitán Trotta, quien en una evidente incomodidad ante la visita, también respondió con negativas.<br />En el informe del médico forense, figura el disparo en la sien, y las quemaduras antes descriptas, pero mas llamativo aún es el apellido de este médico, y el consejo que recibió la familia.<br />Estando en la comisaria de Bella Vista , a cargo del Comisario Insúa, y el Oficial Principal Borro, luego de observar el informe forense, ante la pregunta de Bruno, sobre la posibilidad de ir a la casa de este médico para conversar con él, el consejo se oyó amenazante , " no le conviene, no vaya". El médico forense era conocido como Guillermo Berges, médico policial conocido como cómplice de numerosas sesiones de torturas , asesinatos y apropiación de bebés.<br />Bruno hace solo dos años que puede hablar sobre lo sucedido; lagrimea con facilidad, " tengo mucho sentimiento, me acuesto pensando y me levanto pensando"<br />Para él, todo estaba premeditado, fueron engañados vilmente, hubiera aceptado la muerte de su hijo si no hubiera sido de manera tan cobarde y sanguinaria<br />Recuerda a la novia de norberto, como una chica comprometida también con los ideales del hijo. Ella pudo ir a vivir a España, pero ante el dolor sufrido, enfermó, y a los tres años falleció.<br />Nos cuenta que sabe de un Bar en la calle Atuel, donde desaparecieron la mayoría de los concurrentes.<br />El 24 de marzo del año 2006, se colocó una placa homenajeando al hijo en la puerta de su casa; a los pocos días la encontró arrancada y tirada en medio de la calle. Con mucho dolor la tomó entre sus manos, y la llevó a su casa.<br />Pero para tener un concepto mas preciso de lo vivido, basta con leer las palabras que a modo de síntesis nos entregara la familia:<br />" Cuando llegó el mes de octubre, ya faltaba poco para terminar el servicio militar, por lo que Beto salía de franco todos los fines de semana, siempre los pasaba en su casa de Parque Patricios junto a sus padres, su novia y su hermana. El domingo 12 de octubre fue el último que estuvieron todos juntos. Como el miercoles 15 era el cumpleaños de la mamá, Norberto había pedido un permiso especial en el cuartel, para ir ese día a su casa.<br />La noche anterior, el martes 14 de octubre, pasadas las 23 hs. , le dijeron que podía irse. Como era tan tarde, Beto pidió quedarse hasta la mañana siguiente, pero según contaron unos soldados que estaban de guardia, lo obligaron a salir con el pretexto de que el franco ya estaba firmado, y por eso no podía permanecer en el cuartel. Nunca más se supo nada de Norberto, no llegó al cumpleaños de la mamá, jamás se pudo averiguar si realmente salió de Campo de Mayo, nadie lo vio tomar el colectivo, ni bajarse.<br />Beto desaparece cuando apenas tenía 21 años, el 14 de octubre de 1975. Su mamá se enfermó gravemente en pocos meses, y se suicidó ocho años después. Su padre y su hermana lo buscaron en vano por comisarías, hospitales, pusieron avisos en los diarios, fueron muchas veces al cuartel. Siempre recibieron la misma respuesta, que de ahí se había ido, que seguramente estaría con " alguna negrita", que ellos iban a colaborar en la búsqueda si la familia les aportaba datos de sus amigos y conocidos.<br />Aunque su hermana entendió enseguida que Beto estaba muerto, lo esperó durante mucho tiempo. Imaginó que había viajado, que había perdido la memoria, que un día llegaba y entonces ella le podía contar todo lo que había pasado. Pero no fue así, Norberto nunca más volvió, y pasó a formar parte de la larga lista de desaparecidos".</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<br />
<strong><span style="color: #99ffff; font-size: 180%;">Palabras de Silvia Palermo el 14/10/2007 en el homenaje realizado en la puerta de la escuela donde concurrió Norberto durante la Primaria</span></strong><br />
<span style="color: #99ffff;">Norberto Palermo, un chico de Parque Patricios<br /><br />Norberto y yo jamás nos hubiéramos imaginado que un día, íbamos a estar todos nosotros reunidos aquí, colocando una baldosa, una baldosa que lleva su nombre. Tantas veces caminamos juntos por este lugar, la puerta de su escuela. No lo recuerdo, pero con seguridad en 1960 cuando comenzó primer grado, mi mamá y yo lo acompañábamos cada día a la entrada y luego, a la salida lo veníamos a buscar. Aquí en la Escuela 23 del distrito 6º Beto, como yo le decía a mi hermano, cursó sus estudios primarios. Todavía me acuerdo del nombre de la Srta Edith que fue su maestra de 1º inferior y de 1º superior. También recuerdo al Sr. Orfila, el maestro de 4º grado. Norberto era un chico como los que hoy vienen a esta escuela. No era el mejor alumno, aunque sus notas eran buenas y se portaba muy bien. Era tímido, callado, vergonzoso, muy educado. Un chico de barrio, de Parque Patricios, de aquí cerquita. A tan solo una cuadra nacimos y vivimos todos juntos hasta que se lo llevaron.<br />Porque un día se lo llevaron. No se de dónde, ni a qué hora, ni quiénes, ni por qué. Como tantos otros, un día no estuvo más. Un día, exactamente el 14 de octubre de l975, Norberto pasó a ser un desaparecido. Con el tiempo supe que eran miles los que habían pasado por el mismo horror. Con el tiempo comprendí que nunca más iba a volver a verlo.<br />Por eso estamos aquí, para recordarlo, para dejar en esta baldosa plasmada su memoria, su huella, sus pasos. Para no olvidarlo. Para que cada uno que pase por este lugar, sepa que en esta escuela estudió Norberto Palermo, un militante popular desaparecido por el terrorismo de estado. ¿Por qué era un militante popular? Porque aunque conocía los riesgos a los que se exponía, mi hermano asumió el compromiso de luchar contra la miseria y la injusticia. Norberto quería un país con igualdad, sin excluidos, sin cartoneros, sin personas que mueren de frío durmiendo debajo de la autopista. Norberto soñaba y por eso luchaba por una Argentina sin villas miseria, con escuelas públicas gratuitas y de excelencia. No quería escuelas privadas para los ricos y otras, las estatales, para los niños con menos recursos. Beto, mi hermano, pensaba que en la Argentina todos debían tener trabajo digno, vivienda, salud, educación.<br />Cuando Norberto tenía 15 años, mientras cursaba 4º año de la escuela secundaria, siendo entonces sí un alumno excelente, me atrevo a decir el mejor, ya que tuvo el promedio más alto de todas las divisiones y por eso estuvo en el Cuadro de Honor; en ese momento, alrededor del año 1971 comenzó a militar en una agrupación llamada Frente de Lucha de los Secundarios. En esa época, muchos jóvenes estábamos convencidos que el socialismo podía mejorar las condiciones de vida de nuestra población. Mi hermano fue uno de ellos, luchó por un país mejor, aún sabiendo los peligros que enfrentaba.<br />Cuando terminó el secundario se inscribió en la carrera de psicología y comenzó a trabajar como cadete en la empresa Bunge y Born. A los 20 años le tocó entrar al servicio militar que para entonces era obligatorio. Lo destinaron a la Escuela de Caballería de Campo de Mayo, ingresó en el mes de febrero de 1975. Los dos primeros meses de instrucción fueron durísimos. Con mis padres fuimos muchos fines de semana a visitarlo. En el cuartel le encomendaron realizar tareas de oficina, además de estar a las órdenes de un teniente, al que le debía limpiar las botas, cuidar el caballo y obedecer en todo. Después de unos meses comenzó a salir algunos fines de semana de franco. Me contaba que los militares los trataban muy mal. Durante las noches, en pleno invierno, hacían levantar a todos los soldados conscriptos y sin darles tiempo para vestirse los obligaban a hacer instrucción. Tenían que tirarse en el barro cuerpo a tierra, medio desnudos en un lugar descampado e inhóspito. Yo tenía mucho temor y esperaba ansiosamente el momento en que le dieran la baja.<br />Cuando llegó el mes de octubre, ya le faltaba muy poco para terminar la conscripción, Beto salía de franco todos los fines de semana. Siempre los pasaba en casa, aquí en Parque Patricios. El domingo 12 de octubre fue el último día que estuvimos todos juntos. Como durante esa semana, el miércoles 15, era el cumpleaños de mi mamá, Norberto había pedido un permiso especial en el cuartel para venir ese día a casa. La noche anterior, el martes 14, pasadas las 23 horas, las autoridades del cuartel le dijeron que podía irse. Como era tan tarde, Beto pidió quedarse hasta la mañana siguiente, pero según contaron unos soldados que estaban de guardia esa noche, lo obligaron a salir con el pretexto de que el franco ya estaba firmado y que por eso no podía permanecer en el cuartel.<br />Nunca más supimos nada de Norberto. No llegó al cumpleaños de mi mamá. Jamás pudimos averiguar si realmente salió de Campo de Mayo. Beto desapareció cuando apenas tenía 21 años, el 14 de octubre de 1975. Mi mamá se enfermó gravemente en pocos meses y se suicidó ocho años después. Mi padre y yo buscamos a Beto en vano por comisarías, hospitales, pusimos avisos en los diarios, fuimos muchas veces al cuartel. Siempre recibimos la misma respuesta, que de ahí se había ido.<br />Durante muchos meses acudimos con mi papá a juzgados, comisarías y cementerios. Tuvimos encuentros con militares sin lograr ninguna respuesta. Durante mucho tiempo lo esperé, lo busqué, creía verlo por la calle. Me imaginaba que un día iba a volver, que estaba en algún lado, que quizás estaba detenido y lo iban a dejar libre.<br />Con el paso de los meses, todo empeoró, poco más de cuatro meses después fue el Golpe Militar del 24 de marzo de 1976. A partir de ese momento, todo se tornó demasiado peligroso. A mi padre en un juzgado le aconsejaron que no buscara más a su hijo porque corría peligro mi vida y la suya, la de mi papá. Nos podían desaparecer a nosotros también, solo por esto, porque buscábamos una respuesta. Dónde estaba mi hermano, quiénes se lo llevaron, por qué.<br />Hoy se cumplen 32 años de su desaparición, hace mucho tiempo comprendí que Norberto está muerto, que nunca más lo voy a volver a ver. No se qué hicieron con su cuerpo, por eso, mi hermano es un desaparecido, uno más entre los 30.000 que de manera tan feroz nos arrancó la dictadura militar.<br /><br />Por vos Norberto y por los 30.000 compañeros desaparecidos. Los que te queremos No olvidamos. No perdonamos. No nos reconciliamos. Y exigimos Juicio y Castigo a los genocidas.<br /><br />Norberto Hasta la Victoria Siempre.<br /></span></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388175125960207634" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh-9oduHwuYlXuWxBW30KH9Iff4ARgAn60CfOYrv1x-kd7zeDL_SrNDsEPwNWTkrsQsTD01t6oo6802npKVYSXfy4BiGmkpuLo6ufBA7IpvvjNy64FhLrvMMVjsDFblE4iKUEnPFUiRH-RO/s400/coloca-baldosa-palermo-2_14oct07.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /> <a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj-2tVR7jGWFznhgd_WyVuAkif_JXijl0UsbPsFsngWORW7nhV3O7CSblFtzj-1CslaQspIisI9eYeWkCd9LLoa4ZpUTJhIFxK5qaINlPsnL3FeWi2txTDkLDH5uohi5rpgacOtenSQiwL0/s1600-h/silvi_colocac-baldosa_14oct07palermo.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388175789457759426" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj-2tVR7jGWFznhgd_WyVuAkif_JXijl0UsbPsFsngWORW7nhV3O7CSblFtzj-1CslaQspIisI9eYeWkCd9LLoa4ZpUTJhIFxK5qaINlPsnL3FeWi2txTDkLDH5uohi5rpgacOtenSQiwL0/s400/silvi_colocac-baldosa_14oct07palermo.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 226px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 314px;" /></a><br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgWQyb2x3xHXpq5TNQPaTOhgxJwEaw6Lmkg4wZPe64IqeR4YUcuMgd4nJVLXxPpjhrgXfU7X2QnXNp-9OjGRGBWESXD47NpVhZm0GKhxBuiwvkj2gjU8Sc1o-ye2d_ngM9nKzmaSbDoCiLI/s1600-h/coloca-baldosa-palermo-3_14oct07.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388175571105044610" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgWQyb2x3xHXpq5TNQPaTOhgxJwEaw6Lmkg4wZPe64IqeR4YUcuMgd4nJVLXxPpjhrgXfU7X2QnXNp-9OjGRGBWESXD47NpVhZm0GKhxBuiwvkj2gjU8Sc1o-ye2d_ngM9nKzmaSbDoCiLI/s400/coloca-baldosa-palermo-3_14oct07.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 226px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 307px;" /></a><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<strong><span style="color: #cccccc;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjDUhie3_d6RyfFHTfkOI0ZnrjLXWZL1be8bFmvagdSgsJ_7UQYO71Qfi8Xv3JLQOX2yavzLK9dqc2mDxLsajlargHml4w4mLDHA2hyphenhyphenLLwR8KWXFvP0YgOA_ldOK7aLIKLaoLjWhAZPQT63/s1600-h/bruno+palermo.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388184756744614962" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjDUhie3_d6RyfFHTfkOI0ZnrjLXWZL1be8bFmvagdSgsJ_7UQYO71Qfi8Xv3JLQOX2yavzLK9dqc2mDxLsajlargHml4w4mLDHA2hyphenhyphenLLwR8KWXFvP0YgOA_ldOK7aLIKLaoLjWhAZPQT63/s400/bruno+palermo.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 244px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 400px;" /></a></span></strong></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
</div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<strong><span style="color: #cccccc;"></span></strong><br /></div>
<span style="color: #99ffff;">Bruno Palermo</span><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<strong><span style="color: #cccccc;">Algunos represores que formaron parte del </span></strong></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<strong><span style="color: #cccccc;">CCD Campo de Mayo </span></strong></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391875386794746098" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhgnjSkINPTgvqtTE9F16CLTIg5bUdz7PeFpITxGQwCt9h77NR5D-7QSJcZksNm3js0NdMWCK56XhJYtkcKsDAiVprqQIYXV_GRhsCOScRsegCDvinUVWlkNiLM46uZgjKuX-GmYu01X6u_/s400/campo-de-mayo.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 234px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br />
<span style="color: #cccccc;"><strong>Coronel Norberto A. Bianco</strong> Se encontraba procesado por dos privaciones ilegales de la libertad como jefe del CCD "Hospital Campo de Mayo"General de brigada Reynaldo Benito Bignone DPOD Procesado por ser responsable de siete privaciones ilegítimas de la libertad y tres tormentos; jefe del Area 480 y del CCD "Campo de Mayo" y responsable de las desapariciones de los conscriptos Luis Daniel García y Luis Steimberg. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br /><strong>General de brigada Reynaldo Benito Bignone</strong> Se encontraba procesado como responsable de siete privaciones ilegítimas de la libertad, entre ellas las de los soldados conscriptos Daniel García y Luis Steimberg, y tres tormentos. Fue jefe del Area 480 y de los CCD "Campo de Mayo" y "Colegio Militar". Fue además el último presidente de facto de la dictadura militar. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"><strong>Oficial del Ejército Cabal</strong> Secuestrador del CCD "Campo de Mayo". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Teniente Coronel de Ejército Roberto Caseres</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0577/2269.<br />Mayor del Ejército CaserottoComo médico "atendió" a las prisioneras embarazadas en el CCD que funcionó en dependencias del Hospital Militar de Campo de Mayo. Impune por la ley de "Punto final". </span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"><strong>Coronel médico Julio C. Caserotto</strong> La Justicia lo había encontrado responsable de una privación ilegal de la libertad ocurrida cuando se desempeñaba en el CCD "Hospital Militar de Campo de Mayo", como responsable de los partos de las prisioneras embarazadas, quienes luego eran separadas de sus hijos. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br />Médico de Ejército Julio Cesar Caserotto Imputado como jefe de grupo de tareas en CCD Hospital de Campo de Mayo, Legajo de CONADEP 6524.<br />Médico de Ejército Julio Cesar CaserottoImputado como jefe de grupo de tareas en CCD Hospital de Campo de Mayo, Bs. As., Legajo de CONADEP 6516/6521/6522/6523/6372/6525.<br />Médico de Ejército Julio Cesar CaserottoImputado como jefe de grupo de tareas en CCD Hospital de Campo de Mayo, Bs. As., Legajo de CONADEP 6517/6514/6519/6520/6515/6518.</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"><strong>Coronel de Ejército Chiapara</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0877/2346.<br /><br /><strong>General de Brigada Carlos A. Dalla Tea</strong> Fue el Subjefe de la Zona 4, desde septiembre de 1975 hasta enero de 1976, por lo que tuvo decisiva responsabilidad en los delitos cometidos, por personal civil y militar, en la Guarnición Militar Campo de Mayo y zonas aledañas. A partir de enero de 1976 y hasta enero de 1977, fue Secretario General del Ejército, en el Comando en Jefe de la mencionada fuerza. Por ocupar este cargo, tuvo conocimiento y responsabilidad en todo el accionar del personal militar en la represión ilegal. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Teniente Coronel de Ejército Luis Del Valle Arce</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0977/2259.<br /><br /><strong>Coronel Médico Abatino Di Benedetto</strong> Interventor del Hospital Posadas y, como tal, co-responsable del CCD que allí funcionó. Perteneció a la Dirección del Hospital Militar y actuó en el CCD que funcionó en dependencias de Campo de Mayo. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Mayor de Ejército Alejandro Guglielmi </strong>Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 3716.<br /><br /><strong>Oficial de Ejército Julio (Cacho):</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Legajo de CONADEP 401.<br /><br /><strong>Mayor de Ejército Malacalza</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0977/2259.<br /><br /><strong>Mayor de Ejército Martinucci</strong> Imputado como responsable en CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0877/2346.<br /><br /><strong>Teniente primero de Ejército Nieto</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 516.<br /><br /><strong>General de brigada Edmundo René Ojeda</strong> Estaba procesado por una privación ilegítima de la libertad ocurrida cuando era subcomandante del Comando de Institutos Militares, donde funcionaba el CCD "Campo de Mayo". Por desempeñarse en este cargo, a partir de enero de 1979, tuvo responsabilidad en todo el accionar delictivo del personal civil, militar y de seguridad, en la jurisdicción de la mencionada zona. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br /><strong>Teniente primero de Ejército Daniel Alejandro Polano</strong> Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0877/2346.<br /><br /><strong>Mayor del Ejército Ricardi</strong> Integró los grupos operativos que tenían como base el CCD que funcionó en Campo de Mayo. Participó en el secuestro de unos sesenta obreros y empleados del astillero Astarsa, el 24 de marzo de 1976. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>General de division de Ejército Santiago Omar Riveros</strong> *Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0677/253.<br /><br /><strong>Coronel de Ejército Orlando Miguel Ruarte (Arcangel):</strong> Imputado como jefe de grupo de tareas en CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 0477/2269.<br /><br /><strong>Coronel de Ejército Idelfonso Marcos Omar Sola</strong> Relacionado con CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 108.</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"><strong>Miembro de Ejército Suarez Mason (Sam):</strong> Imputado como responsable en CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 7077.Relacionado con CCD Division Cuatrerismo Policía Prov. de Bs. As. (El Banco), Bs. As., Legajo de CONADEP 2529/4124/4151.Relacionado con CCD Olimpo, Legajo de CONADEP 2529/4124/4151.<br /><strong></strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"><strong>General de division de Ejército Suarez Mason (Pajarito) :</strong>Imputado como visto en CCD Penal de Villa Las Rosas, Salta, Legajo de CONADEP 3524.Imputado como responsable en CCD Regimiento 1 de Patricios (Palermo), Legajo de CONADEP 7077.Imputado como jefe de centro clandestino en CCD Regimiento 1 de Patricios (Palermo), Legajo de CONADEP 3948.Imputado como visto en CCD Vesubio (Camino de Cintura La Matanza), Bs. As., Legajo de CONADEP 7170.Imputado como visto en CCD Vesubio (Camino de Cintura La Matanza), Bs. As., Legajo de CONADEP 3948/3382.</span></div>
<br />
<br />
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391876751777795490" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgGTqL3Mghq9Df5F4NzroL17VYq2AD2eIfNlLQDd493-OJe3j_6yJTfSTDCjenIhj-DbzOF3lvhRXq6pn_fr4sMGbpU6GjE3XeTPf_XDXXHruHYcQUcLwFDesPpFPWHzL7O-FZ5jKXZ4i4L/s400/cpodemayo.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 200px;" /><br />
<br />
<span style="font-size: 180%;"><strong><br /><br /><br /></strong></span><br />
<div align="center">
<span style="font-size: 180%;"><strong><span style="color: #ffcc66;">Elisa Tokar<br />Detenida-desaparecida</span></strong></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5367408936913822322" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjJ0S8GSkOcw1muctFobwrxvoSA1Yfht1lnN91bNTreBBBLzjOBOayARigQkBFBd7Qk_mCkAdxbKfpE82cZ7tlNPmUDF-G4sg27H6dQtYWWvNGcCWILhKmbVmjMdPpieUeH88k7lins2CUS/s400/Elisa+joven2.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 400px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 388px;" /><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<span style="color: white;"><span style="color: #ffcc33;"><span style="font-size: 180%;"><strong>Aparecida</strong></span></span></span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center">
<br />
<strong><span style="color: #ffcc33;">Elisa Tokar<br />Detenida-Desaparecida<br />Aparecida</span></strong><span style="color: #cccccc;"> </span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left">
<span style="color: #cccccc;"></span><br />
<span style="color: #ffcc33;">“Se podría decir que mi infancia fue feliz. Eramos una familia tipo, mi hermano, mi mamá, mi papá y yo. A mis siete años nacería Viviana, mi hermana menor.<br />Mi vieja era ama de casa y mi viejo tenía, en sociedad, una pequeña ferretería en Boedo y Garay. Vivíamos en Av. la Plata y Chiclana; toda mi infancia y mi adolescencia transcurrieron en esa zona. A fuerza </span><span style="color: #ffcc33;">de sacrificio y mucho laburo, nos podíamos dar el lujo de ir a veranear.<br />La escuela primaria la hice en una escuela que ya no existe, ubicada en las calles Gual e Itaquí. De los tres hermanos, la más curiosa y rebelde era yo.”<br /><br />Así comienza a relatarnos su vida Elisa Tokar, sobreviviente del centro clandestino de detención o campo de concentración, que funcionó en la Escuela de Mecánica de la Armada (ESMA) ubicada en Av. del Libertador, entre las avenidas Comodoro Martín Rivadavia y Av. Leopoldo Lugones, en el barrio porteño de Nuñez.<br /><br />“Comienzo a acercarme a Parque Patricios cuando ingreso al Normal 11, de Deán Funes y Brasil. Mis futuras amigas serán de este lugar. En el Normal 11 no había una militancia política declarada, pero sí chicas curiosas y rebeldes, de distintas edades, con las que entablamos amistad.<br />Yo tenía muchas dudas en relación a lo político, algunas compañeras se reflejaban en el PC, otras eran de izquierda, pero no militaban en partidos. Yo participaba de charlas sobre marxismo y socialismo, pero no quería participar activamente. Los padres de algunas compañeras eran militantes, pero jamás me animé a charlar con ellos para quitarme las dudas.”<br /><br />A los 15 años, Elisa participa de su primera movilización, en la marcha por la aparición de Martins y Centeno (caso de un abogado y su cliente – ampliar información) y con ésta la primera experiencia de represión policial, con golpes y gases lacrimógenos, que acrecienta su rechazo a las injusticias.<br /><br />“Había una ebullición mundial en esa época. Se estaba gestando la Revolución Cubana, el Mayo Francés en el ’68, rebeliones en Italia, Alemania. En el país se producía el Cordobazo, que tuvo una gran incidencia.<br />Después del ’66, y más después de la Noche de los Bastones Largos, había que tratar de entender qué pasaba: ¿por qué no te permitían hablar?, ¿por qué había represión?, ¿por qué le pegaban a los estudiantes. Fue en la movilización que se hizo por Martins y Centeno, que a raíz de los palos, los gases y la represión me pregunto: si lo único que pedimos es saber por qué los tienen secuestrados, si solamente estábamos pidiendo por ellos, ¿por qué nos tiran gases y nos pegan?<br />Si necesitaba algo para convencerme que había que hacer algo, que no se podía estar ajeno a todo eso que pasaba, ellos me abrieron la puerta de entrada a la militancia.”<br /><br />En el año ’72, comienza a cursar en la facultad de Derecho. En el subsuelo de la misma se convocaban todos los partidos políticos y las agrupaciones. En una de estas agrupaciones participa un tiempo para luego retirarse por no encontrar una línea política definida. Siguió rindiendo materias y estudiando hasta el año ’74, en que la Facultad fue cerrada.<br />Mientras estudia, trabaja en seguros y se relaciona en la Facultad con la JUP (Juventud Universitaria Peronista).<br />En el año ’75 integra la agrupación John William Cooke (conformada por agrupaciones de izquierda y la juventud trabajadora peronista) participando de las elecciones del gremio de seguros, donde logran un buen resultado, en contra del burócrata sindical Báez. Había comenzado así una militancia más organizada y responsable.<br /><br />“Trabajábamos militando en la villa con la JP, en los problemas barriales y haciendo alfabetización. Era asombroso ver a la gente trabajadora que quería aprender siempre un poco más. Te abrían las puertas de sus casas. Si lo miro desde el presente, veo tres generaciones que no conocen lo que es tener un trabajo. Esa es otra de las caras del genocidio. Veíamos el mundo con deseos de hacerlo mejor, que todos pudieran vivir dignamente, tener un trabajo, ser solidarios con el otro.<br />Cuando entro en seguros sigo en la JTP, que era el brazo político de Montoneros, continuando con el mismo trabajo social, que era lo que más me interesaba. Pero en el ’76 cae un compañero muy cercano, con quien trabajábamos en seguros, y decido dejar este trabajo por una cuestión de seguridad”.<br /><br />Ya había sucedido el Golpe y comenzado la persecución y secuestro de personas. Elisa hacía un tiempo que no vivía con sus padres y no quería dejar el trabajo político, pero este se tornaba cada vez más peligroso. Montoneros se transformó, a raíz de esto, en una sola estructura, pasando a su vez a la clandestinidad.<br />Después de 1976, la experiencia plena de la militancia, se había transformado en un peligro de tortura y muerte.<br />Estaban cerradas las puertas que antes se abrieran a los militantes, empujadas por el terror. El cansancio, el desamparo y el miedo, pasaron a formar parte de la vida diaria, a la que se sumaba el dolor por la desaparición de los compañeros.<br />Algunos pudieron elegir el suicidio en los momentos del secuestro. Fue una pequeña victoria, que le negó a los desaparecedores la arrogancia de sentirse dueños de la vida y la muerte<br />“En ese momento, la confrontación con la gente no se podía hacer. Además no veíamos la imposibilidad de seguir con un trabajo político por abajo. Abandonar la lucha era imposible, por el recuerdo de los compañeros que no estaban, que habían desaparecido. Sentías que los abandonabas, que los defraudabas, que traicionabas al compañero, esa era la sensación. ¿Cómo lo ibas a dejar solo?<br />Era terrible, era abandonar al compañero caído.”<br /><br />Luego pasa a integrar un grupo especial de Montoneros, donde permanece tres meses. En ese momento caen detenidos el 80% de sus compañeros. Los restantes, poco tiempo después. Ella y otro compañero se salvan.<br />Alguno de los secuestrados en ese momento da información a sus captores, quienes contando con la información necesaria le arman una cita de la que logra salvarse solo por intuición.<br />Lejos de alejarse, nuevamente trata de militar en los barrios. Pasado un tiempo, logra reunirse con gente de la zona norte, para trabajar en el barrio La Cava.<br />Pero para septiembre de 1977 vuelven a armarle otra cita.<br /><br />“Esa cita es cantada. Fue en Olivos, provincia de Bs. As. Yo iba caminando por la Av. Maipú con un ramo de flores en la mano. Era 21 de septiembre y en la empresa donde trabajaba nos habían regalado flores por el día de la primavera.<br />Así iba yo a la cita, con todas las indicaciones de seguridad, caminar de vereda a vereda, etc, y en la puerta del cine escucho una voz que dice: “no te muevas de acá”.<br />Eran cuatro tipos que se ponen muy cerca mio. Yo empiezo a los gritos y como tenía la pastilla en la mano, ellos se dan cuenta y me gritan que la suelte. Sigo gritando y sin darme tiempo a nada me tiran abajo, en el piso de un auto. Me empujaron para adentro y me pusieron la capucha.<br />En el lugar, había muchísima gente, que debe haber observado lo que pasaba, era un día hermoso de primavera, pero no escuche que nadie interviniera”.<br /><br />Luego, se desata una carrera enloquecida hasta llegar a la ESMA.<br /><br />“Me bajan del auto, me esposan, y entre dos tipos me llevan por lo que a mí me parecía un túnel. Uno de ellos me dice: “ponéte contenta, que estás pasando por la avenida de la felicidad”. Yo no contesto. “¿sabés por qué le pusimos avenida de la felicidad?, porque acá cantan todos”. Entonces me dejan en un lugar y me sientan, me ponen grilletes y me sacan la capucha. Entonces, comienzo a ver algunas caras.”<br /><br />Comienza el interrogatorio. Fueron dos días de golpes, insultos, picana eléctrica, que se suceden continuamente.<br />Durante la tortura, Elisa reconoce que su nombre ficticio era Mónica.<br /><br />“En esos momentos, me traen a dos compañeros a quienes yo creía muertos. Luego continúan con la tortura y me exigen que tengo que cantar. Cuando les trato de hacer entender que ya no militaba, me comienzan a golpear nuevamente y a preguntar si conocía a la Gaby y que sabía de ella.<br />Era imposible no conocer a Norma Arrostito, pero jamás la había visto personalmente. Además yo la creía muerta. Entonces traen a una persona esposada, engrilletada y encapuchada. Cuando le sacan la capucha veo que era la Gaby. La expresión de su cara mostraba signos de cansancio y hartazgo. La tenían como un trofeo de guerra. No había militar que pasara por la ESMA que no fuera a conocerla, a ver en qué condiciones estaba. ¡Y la Gaby estaba en condiciones deplorables! Pero por su entereza, era admirada hasta por sus propios captores, que jamás pudieron quebrarla.”<br /><br />Entre esas personas que insultaban, golpeaban y torturaban a Elisa en esos primeros días, se encontraba el Almirante Chamorro. También estaba el responsable del operativo de su secuestro: Alfredo Astiz.<br /><br />“La persona que a mí me chupa, no torturaba. Después de que habían dado muy mal, con picana, golpes y todo lo demás, me llevan a una piecita, donde Astiz venía y me decía: “¡Ay, Moni, mirá cómo estás!, te vas a sentir muy bien cuando te puedas bañar”. ¡Y yo no me podía bañar, si me habían pasado electricidad por todo el cuerpo! El tipo venía en una actitud, como diciendo, ¿ves que soy bueno?<br />Esa actitud contradictoria también la pude apreciar un 24 de diciembre del ’77, donde el Almirante Massera sube a la pecera, nos reúne a todos, que en ese momento llevábamos grilletes, y nos desea una feliz navidad. Es imposible comprenderlo.”<br /><br />Además de la picana y los golpes recibidos, algunas mujeres pasaron por la degradación de las violaciones. Como método sádico de interrogatorio, utilizaron la colocación de una rata viva en la vagina de alguna de las detenidas, que sumadas a otra serie de vejaciones de las que se tiene conocimiento, amplían aún más el nivel de perversión de los secuestradores, que llegaron inclusive a la tortura de bebes frente a sus padres para arrancarles una declaración.<br /><br />“Me tuvieron dos días en lo que se denominaba “el sótano”, sin bañarme ni tomar agua. Luego me pasan a la sala contigua a la 13, que era la de tortura. A ese lugar me viene a ver el rubio. Al lado, seguían golpeando y torturando a gente que provenía de la villa La Cava. A esa gente nunca la ví en Capucha, no sé si la soltaron o la mataron.<br />Había mucha gente, el barullo y los gritos eran constantes. Yo estaba en un estado de confusión enorme, venía gente de Ejército y gente de Marina con el uniforme. Venían a insultar, a golpear. Su frase preferida era “puta montonera!”. También venían los verdes con su uniforme de fajina, y la oficialidad que actuaba en los operativos, que vestían como cualquiera de los que estábamos secuestrados. Fueron dos días muy duros, no tenía contacto con nadie que no fuera un represor. La tortura continua era lo único que escuchaba”.<br /><br />Uno de los “juegos” que se solían hacer con los detenidos dentro del sótano, era una carrera de motos, donde saltaban sobre quienes estaban en el piso, cayendo con todo el peso sobre sus cuerpos.<br />Elisa luego es llevada a Capucha. Antes de eso, le ofrecen bañarse y elegir ropa limpia entre una gran cantidad que se hallaba en lo que se denominaba pañol. Ese lugar se encontraba repleto de pertenencias que se habían robado en los operativos y que pertenecía a otros compañeros que habían sido secuestrados.<br />En esas condiciones de detención lograban, algunas veces, comunicarse por el lenguaje de las manos, cuando las “guardias buenas” lo permitían.<br />En una oportunidad el ofrecen escribir a máquina, cosa que Elisa rechaza, pero la actitud experimentada y solidaria de Norma Arrostito la hace recapacitar, “vos andá y escribí a máquina, sos una perejila, así por lo menos vas a poder respirar otro aire y soportar mejor todo esto”.<br />El Prefecto Febres ordena que la bajen al sótano para escribir unos folletos en inglés que formarían parte de una campaña de propaganda en el exterior del gobierno militar argentino.<br />En la ESMA, funcionaba un grupo denominado mini-staff, conformado por detenidos que se hallaban muy cercanos al ámbito de los marinos. Eran quienes marcaban y señalaban a sus propios compañeros.<br />A su vez, funcionaba otro grupo denominado staff, formado por la oficialidad de la organización Montoneros. Los marinos los consideraban apropiados para armar el proyecto político del Almirante Massera. Quienes integraban el staff, buscaron la manera de poner a trabajar en el proyecto a la mayor cantidad de compañeros posibles. El armado de la pecera, la traducción a distintos idiomas, falsificar documentos que los propios marinos usaban para sus tareas de espionaje, buscar cualquier tarea que permitiera a un compañero circular mínimamente por la ESMA y salir de la situación enfermante de Capucha.<br /><br />“Hay gente que cayó secuestrada y negoció hasta el último momento y no cantó, no delató. Hay un límite, una parte de lo ético, ¿hasta donde podés cantar?, ¿hasta donde por el terror que tenés?... ¿Quién lo puede medir?...yo no lo sé, no puedo darme el lujo de medir. Yo también lo pasé. Pero una cosa es la tortura y otra es después de la tortura, que sigas cantando y cantando y colaborando con ellos, que te metas en el teléfono. La gente del mini-staff lo hacía, armaba citas por teléfono para que los compañeros cayeran.<br />¿Dónde está lo ético? Yo creo que eso no lo hubiese podido hacer. Como cuando te llevaban de paseo para marcar compañeros; ¡había que disimular!, hacer que mirabas, pero no ver.”<br /><br />Si la tortura física era terrible, la psicológica no lo era menos.<br />En cualquier horario los gritos, las patadas, los insultos. La radio a todo volumen mezclada con los gritos de dolor de la tortura. De pronto la tranquilidad...y nuevamente la aparición de los torturadores con otros secuestrados; otra vez todo comenzaba...<br /><br />“Todo era torturante, la otra tortura también. Los miércoles sabíamos que era día de traslados, no sabíamos qué pasaba, decían que te llevaban a otro campo de concentración, pero igual uno sentía la angustia.<br />En un momento a raíz de una equivocación de ellos, nos enteramos qué significaba ser trasladado.<br />A uno de los compañeros que trasladaban, lo suben al avión. Previamente le habían inyectado el famoso Pentonaval. Este compañero tendría que haber tenido un número, pero no lo tenía.<br />Aparentemente, los iban tirando al mar de acuerdo a los números. Cuando ya habían tirado al mar a todos los de la lista, queda este compañero sin número y lo regresan de nuevo a Capucha. Este compañero, cuando comienza a perder los efectos de la droga, empieza a contar lo sucedido y eso circuló entre los detenidos.<br />Luego de eso, cada traslado era un terrible dolor que te desgarraba aún más. Ahora ya conocías el destino de los compañeros”.<br /><br />Se calcula que en la ESMA, hubo 5.000 detenidos-desaparecidos. La exclusividad la tenía Montoneros, pero por allí también pasaron militantes del Partido Comunista, del PTS, del ERP, y otras agrupaciones políticas de izquierda.<br />Así como la Marina tenía sus preferencias por Montoneros, el Ejército las tenía por el ERP (Ejército Revolucionario del Pueblo), siendo la Policía la que no hacía distinciones a la hora de secuestrar y desaparecer.<br />La numeración de los detenidos en la ESMA se contaba de 0 a 500 y después volvía a comenzar. De esta manera, teniendo en cuenta los distintos testimonios y el tiempo transcurrido, se pudo calcular la cifra de 5.000 detenidos-desaparecidos. Teniendo en cuenta que mucha de la gente que pasó por allí no tuvo numeración ni se conoció su destino, probablemente el número sea mucho mayor. De toda esa cantidad de gente secuestrada, solamente sobrevivieron alrededor de 120 personas.<br />El lugar de detención también dejó secuelas físicas en los sobrevivientes.<br /><br />“A los detenidos que entraban a fines del ’76 y principios del ’77 se los esposaba, engrilletaba con cadenas y se los encapuchaba durante mucho tiempo. Se los tenía con los brazos abiertos y levantados, como colgados, y las piernas también abiertas. Yo tuve los grilletes puestos sólo seis meses, pero fue suficiente para que me dejara secuelas, que descubro años más tarde, donde a partir de un dolor muy fuerte, me realizan estudios que encuentran en el lugar donde tenía los grilletes, una marca indefinida.<br />A Norma Arrostito, además de estas cosas, le agregaron una bala de cañón. Cuando pedía permiso para ir al baño, le sacaban la bala, pero no los grilletes. Al volver, nuevamente se la colocaban.<br />Ella tenía problemas circulatorios congénitos, que sumados a esta situación, los hacían más terribles.”<br /><br />Norma Arrostito, la Gaby, era admirada por sus propios captores. Su entereza y dignidad hicieron que el Almirante Chamorro se enamorara de ella, llegando a visitarla todos los días. Este sentimiento no fue retribuido por ella y no interfirió en el momento de decidir su asesinato.<br /><br />“La Gaby estuvo dos años en esa situación de detención. La gente del Ejército la quería por el tema de Aramburu, pero los marinos no la querían entregar, era“ su trofeo”. Ella, a raíz de sus problemas, sentía grandes dolores en las piernas, que le impedían caminar. Esto les permitió encontrar una forma de matarla sin que se hiciera evidente.<br />Un domingo la llevan al Hospital Naval, pero antes le aplican una inyección para aliviar el dolor. Llevan a otra compañera como testigo de la atención que le darían. En el camino la Gaby muere y así llega al Hospital.<br />Ella siempre le decía a Chamorro que quería una muerte digna, como la que ellos le habían dado a Aramburu. Que fuera de frente. Sabía que la iban a matar, pero quería estar conciente.<br />No se animaron, no les dio el coraje.<br />La Gaby tenía 40 años, era la mayor del grupo, había sido compañera de Abal Medina.”<br /><br />Muchos fueron los casos de entereza y dignidad que se conocieron en ese lugar. Por ejemplo el caso de dos detenidos que habían participado en un atentado. Se consideraban parte de un ejército revolucionario y popular, y por lo tanto pedían un trato de igual a igual, de militar a militar.<br />La respuesta es este pedido no se hizo esperar.<br />Fueron atados a una cama metálica, mojados, y les pasaron 220 voltios de corriente por todo el cuerpo.<br />La mujer murió al instante. El hombre los insultó hasta el último aliento. Luego los quemaron, estando él aún vivo, y fueron enterrando sus cuerpos en algún lugar de la ESMA.<br />El trato hacia las detenidas que estaban embarazadas era especial. Tenían una sala preparada para atender los partos, un quirófano y hasta atención ginecológica realizada por el Médico Dr. Magnacco. A las futuras mamás, les pedían que escribieran una carta dirigida a algún familiar o persona a quien quisieran dejar al cuidado de su bebé, cómo deseaban que fuera tratado y también que nombre querían que tuvieran.<br /><br />“Todo este trabajo lo hacían para que la madre no sospechara y aceptara mansamente que le quitaran al hijo. ¡Si hasta Febres iba a comprar ropa de lujo para bebés! ¿Cómo podían imaginar que no entregarían a los chicos, que se los iban a robar? Hasta ese punto llegaba la podredumbre de la cabeza de estos tipos.”<br /><br />La resistencia que cada detenido ponía en práctica para sobrevivir en ese lugar era en cada caso diferente.<br /><br />“Creo que hay un mecanismo de autodefensa que cada uno se impone para sobrevivir de la mejor manera posible. Yo negaba mi situación, la vivía como si le estuviera pasando a otros. Naturalicé lo que vivía de una manera casi enferma.<br />Un miércoles nos dicen “hoy es día de traslados” y yo me pongo a llorar de una manera angustiosa. Entonces, se acerca una compañera y me dice “ni se te ocurra llorar, es lo peor que podés hacer acá adentro; que parezca que no te ocupas del otro”. Fue una orden, desde ese momento no pude llorar más, me cuesta mucho, me seco las lágrimas”.<br /><br />La detención también estuvo acompañada por un “servicio” espiritual. En esas condiciones, a los detenidos se los llevaba a misa, en el mismo edificio de la ESMA. Luego se los regresaba nuevamente a su lugar. Se conocen casos donde religiosos presenciaron la situación de tortura que se vivía allí adentro.<br /><br />“Antes que se construyera la pecera, el lugar de trabajo era el sótano. Nunca me llevaron a misa, pero cuando nos bajaban de Capucha para trabajar, pude observar varias veces la presencia de religiosos ahí adentro.<br />Cuando nos bajaban por la escalera de metal, estábamos engrilletadas, esposadas y encapuchadas. Para no caernos, nos dejaban levantar un poco la capucha. Los escalones eran altos y las cadenas cortas, por lo tanto nos lastimábamos los tobillos.<br />En esas bajadas y subidas lograba ver a alguien que tenía un hábito o sotana muy grande, de color marrón, con un cinturón de tela de distinto color. Luego, cuando se creó la pecera ya no lo cruce más. Nunca le vi la cara, pero mucho después, cuando ya trabajaba en Cancillería, me encuentro a una persona de cuerpo muy grande con la misma indumentaria. A esta persona me la presentan como el primo del Tigre Acosta. No conocí ni su nombre ni su apellido, pero circulaba la versión que había estado detenido por violar chicos y que había pedido por él, Monseñor Plaza.”<br /><br />La atención psicológica tampoco se dejó de lado. A los detenidos se los sometía a continuos tests, con la idea de evaluar la “recuperación” de cada uno.<br />También resultaba útil la participación de los médicos, que mantenían a los detenidos concientes, durante las sesiones de tortura, y que además inyectaban a aquéllos que serían arrojados al mar.<br />Elisa fue llamada a declarar en el Juicio a las Juntas, pero no pudo hacerlo.<br /><br />“Aún en democracia, seguía con la capucha puesta. Aún diez años después no tomaba conciencia de lo que me había pasado.<br />Cuando me citan a declarar en el Juicio, tuve que decir que no me acordaba nada y era realmente lo que me pasaba. ¡Eso le había sucedido a los que no estaban! ¿Qué me había pasado a mí? ¿La picana? ¡Una boludez! ¡A mí no me paso nada! Ya está.<br />Era una Doña Rosa, que iba al supermercado.<br />Formé mi familia, pude tener mis hijos, era una persona más. Pero ni en esos momentos de soledad se me cruzaba la imagen de la ESMA. Me costó mucho poder reconocerme como militante, poder hablar. Decir que formé parte de un proceso de alfabetización. Me costó años”.<br /><br />Pero el Juicio a las Juntas fue un antes y un después en su vida. Fue otra bisagra más.<br />Al escuchar los terribles relatos de sobrevivientes de los distintos campos de concentración comenzó a tomar conciencia que no había sido una pesadilla, que ella había estado en ese lugar y que podía aportar muchas cosas.<br /><br />“Veinte años después, cuando veo mi nombre relacionado con el caso Febres por el secuestro de bebés, en donde di mi testimonio. Recién entonces sentí que había aparecido, en ese juicio por robo de bebés.<br />Fue un proceso lento. En el ’87 empecé a hacer terapia para saber qué me estaba pasando. Luego de mi primera declaración escrita, ví mi nombre en el diario y entendí que mi declaración había sido útil”.<br /><br />La sociedad argentina en general tenía miedo, calló la boca por temor. Muchos militantes sociales dejaron de serlo. El terror ganó las calles.<br /><br />“Se habla siempre del exiliado, aquel que se tuvo que ir del país para protegerse. Yo tomo una palabra que utiliza siempre Eduardo Pavlovsky, la del “insiliado”, aquéllos compañeros que se tuvieron que esconder y que hasta el día de hoy no se llegan a reconocer militantes.<br />Cuando empiezo a darme a conocer, la pregunta que me hacían era: ¿y vos por qué sobreviviste? ¡Aún hoy me la siguen haciendo y yo no sé realmente por qué sobrevivimos! Pero la pregunta que habría que hacerse es: ¿por qué mataron a tantos?<br />Estas preguntas te hacen pensar en como es esta sociedad. En los campos, la tortura fue feroz. Loa mecanismos de tortura fueron feroces, y ellos tuvieron una actitud feroz y perversa. Pero del otro lado, el de la sociedad civil, hubo una colaboración perversa también, y hasta obscena.<br />Hubo más de 400 campos de concentración y hay entre 150 y 200 tipos que fueron vinculados con ellos. ¿400 campos se manejan solamente son 100 o 200 tipos? ¡Definitivamente no! ¡Eran muchísimo más, y a esos no se les conoce el nombre. Además, los campos estaban instalados en ciudades, en barrios, en cualquier lugar. Hubo una mirada que lo permitió.<br />¿Nadie vio nada? ¿Nadie escuchó nada? ¿Nadie supo lo que pasaba?<br />Además de la colaboración de la que hablaba, instalaron e incorporaron en la gente común el terror”.<br /><br />A ese temor del que habla Elisa, se le sumó el individualismo ganador, que vino de la mano del neoliberalismo en la década el ’90.<br /><br />“La gente también tenía la capucha puesta. Muchos aún no se la terminan de sacar, te dicen: “¡uy!, ¿otra vez con el tema de los desaparecidos, hasta cuándo van a seguir hablando de eso?”. Y yo digo:¡hasta que te des cuenta que esto también te pasó a vos! ¿Hubo 30.000 tipos que estaban armados? De ser así, la historia hubiese sido distinta. ¡Con mucho menos!. En la Capucha de la ESMA, no todos eran militantes. Lo que les pasó a estos jóvenes le pudo pasar a cualquiera.<br />Necesitaban instalar un nuevo proyecto político. Instalaron una cultura muy difícil, el individualismo como cultura social; el hambre y la naturalización de ese hambre. Es el neoliberalismo que instalaron gracias a la masacre que cometieron. Es una política global, que aceptamos con la capucha puesta”.<br /><br />La familia de Elisa vivió, como todas las otras familias, la desaparición con mucho miedo. Luego de mucho tiempo y ayudados por un abogado, pudieron presentar un habeas corpus, pero temían por los otros hijos que no eran militantes.<br />Llegado el momento del cautiverio en la ESMA, a los detenidos que consideraban “recuperados” los insertaban nuevamente en el entorno familiar.<br />Visitas de uno o dos días, la posibilidad de trabajar, siempre en lugares controlados por ellos y con salida y retorno a la ESMA.<br /><br />“Mi familia sabía que estaba secuestrada. Ellos vivieron mis escapadas para hablar por teléfono esos días de fin de semana que me dejaron en casa. Pero nunca comprendieron totalmente lo que me pasó. Se sentían orgullosos porque su hija trabajaba en Cancillería. Mi papá murió en el ’91 sin haber tomado conciencia.<br />Mis amigos, por suerte, no me cerraron las puertas. Lógicamente, nadie preguntaba, ni yo contaba nada. Todos teníamos miedo, todos teníamos la capucha puesta. Esta situación fue beneficiosa, pero dura a la vez.”<br /><br />El papel de los sobrevivientes fue fundamental para dar a conocer el secuestro de bebés, y los detalles de lo que ocurrió en esos campos.<br />Elisa recuerda que al momento de recibir el telegrama que la citaba a declarar en el Juicio a las Juntas tenía una amnesia total.<br /><br />“No recordaba detalles. No podía asociar al Teniente de Navío Acosta con el Tigre, ni al Capitán Wahmond con el Puma, ni al Capitán Febres con Selva. Para mí eran el Tigre, el Puma, Selva, el Rubio (por Astiz).<br />Luego de hacerlo, comienzo a recordar con más claridad y a relacionar las cosas.<br />Si me hubiera ido del país, seguramente hubiera comenzado a relacionar todo mucho antes.”<br /><br />Para cualquier persona común, no es fácil comprender la ambigüedad en los actos de quienes participaban de todo el movimiento que había en la ESMA. Convivían el odio y la brutalidad de los secuestros y las torturas, con las actitudes “humanas” que se presentaron en determinadas situaciones dirigidas a los detenidos.<br />¿Quizás fuera otro modo de tortura?<br /><br />“Los tipos estaban convencidos que los Montoneros eran inteligentes, que las mujeres montoneras eran las mejores. Si las comparaban con sus propias mujeres, ¿qué veían? Las montoneras eran mujeres que se ocupaban de sus hijos, que sabían coser, preparar un plato de comida, ¡y para colmo eran luchadoras! En sus casas, había una esposa que solo sabía darle órdenes a una empleada doméstica, una mujer que se quejaba, porque ellos no cumplían con sus horarios de esposos.<br />Ellos, estaban fascinados con el desarrollo femenino.<br />Con respecto a los compañeros, a ellos también los admiraban por su inteligencia, y trataban de aprovecharla al máximo.<br />De hecho, Massera, armó su proyecto político, sobre la base de algunos compañeros que colaboraron con esto y que, a su vez, éstos utilizaron esa posibilidad para poner en movimiento dentro de la ESMA a la mayor cantidad posible de detenidos, ocupándolos para que pudieran salir del lugar donde estaban confinados. Yo no puedo juzgarlos, pero ellos fueron los que supieron crear la necesidad de ocupar a muchos compañeros en las distintas tareas.”<br /><br />El retorno a la vida “exterior” no fue menos conflictivo ni doloroso que lo sufrido adentro.<br />El terror y la angustia continuaron formando parte de su vida. Tampoco pudo experimentar la distancia del exilio.<br /><br />“No pude irme. No tenía el dinero ni la forma de lograrlo. Tendría que haberme acercado a algún organismo de Derechos Humanos y en la situación que me encontraba, no me resultaba sencillo.<br />Después de julio del ’78 me llevan a trabajar a Cancillería. Trabajar de día y volver a la ESMA de noche.<br />Me relaciono con gente que trabajaba en ese lugar sin que imaginaran de donde venía yo. Prefería esto, a la relación con los ex-detenidos, que también trabajaban allí, pero que sabía, habían colaborado directamente con los marinos.<br />Cuando la Armada se retira de Cancillería, ocupa el lugar Fuerza Aérea. Ya para esta época, había comenzado de a poco a pasar las noches en casa de mis padres.<br />La gente de Fuerza Aérea me anuncia que voy a empezar a cobrar un sueldo por mi trabajo, por supuesto que en negro, jamás firme ni ví ningún recibo. Eso quiere decir, que conocían perfectamente mi origen, pero nunca hicieron ningún comentario y hasta llegaron a la incoherencia de un Comodoro que quiso ascenderme.<br />Llega entonces un momento donde me planteo si seguir trabajando o no, pero el terror me dominaba.<br />Yo sabía que los militares eran de lo peor, pero en ese lugar, yo compartía el trabajo con gente que no conocía y alguno de ellos podía traicionarme si les hacía algún comentario.”<br /><br />Elisa pudo superar sus miedos y reconstruir su vida. Conoció a su actual compañero en una de esas reuniones de amigos en la época de detenida. Con él tuvo sus dos hijos. Comenzaba a liberarse, pero aún seguía siendo vigilada.<br /><br />“Ceci nació en julio del ’81. Hacía ya diez meses que me había ido de Cancillería porque cuando quedé embarazada, consideré que primero estaba mi hija.<br />A los quince días del nacimiento salgo para hacer unas compras en el barrio de Saavedra, donde estaba viviendo, y en una calle y de contramano, aparece un auto, que para al lado mío, y de adentro me dicen: “Moni, nos enteramos que tuviste una nena, y que murió tu viejo”. ¡Quedé paralizada! A lo que iban en el auto los había visto en la ESMA ,se apodaban Paco y Fragote, eran tipos de 30 años. Muchos de estos actualmente revistan en la fuerza. Inclusive uno, al que apodaban “Naya”, murió hace poco en un asalto a un banco. ¡El era el asaltante!. Su apellido era Generoso, había pertenecido al Servicio Penitenciario”<br /><br />Muchos de estos personajes luego del retiro de la fuerza a la que pertenecieron se dedicaron a manejar o trabajar en agencias de seguridad. El Sub comisario Roberto Oscar Gonzales , alias Federico, lo hacia en el año 95 para la agencia de Yabran.<br /><br /><strong>Palabras de Elisa Para el Cierre</strong>“Tenemos que reconocer que hubo en el país 450 campos de concentración reconocidos. Que estos campos ocupaban a mucho más que 450 personas. Tendríamos que hablar de miles de personas que custodiaban estos campos. Apenas son conocidos un poco más de 100 de estas personas.<br />Tenemos una sociedad bastante complicada, estamos inmersos entre gente que no sabemos quién es, ni qué historia trágica protagonizó.<br />Tenemos que empezar a entender, a tomar conocimiento. Y si sospechamos algo, tenemos que animarnos a decirlo, no seguir con la capucha puesta.<br />Porque lo que nos pasó en esos años, no nos pasó sólo a los detenidos, nos pasó a todos, a toda la sociedad. Todos estuvimos encapuchados. Si frente a tu casa estaba un campo de concentración y vos escuchabas los gritos de la tortura, ¿dónde y a quién se lo ibas a denunciar? ¿A la policía? Entonces, ¿qué hacías?, escuchabas la radio más alta, te ponías la capucha, y te hacías el desentendido. Era la mejor forma de seguir subsistiendo, de seguir soportando esa realidad. Y esto era incorporado socialmente al momento que estábamos viviendo.<br />Ahora tenemos otras formas. Lugares donde denunciar. La posibilidad de armar redes, de formarnos en grupo, de despejar nuestras dudas.<br />Hay que cambiar esta sociedad, aprovechar las oportunidades, y comenzar de a poco, a ser diferentes.<br />¡Intentemos sacarnos la capucha!”</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5367409642121054770" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhef726u9duoQn2t45WWC4ZhGBt-dUNxCyznGWmU9-iskbxHMDsPPTw-wlbOoDzdDDUCWiWlxtiMSH7cvGSo1vkyXQmDR9XkwgJpy8oizaUSphWOH1vaJr06e6SAKzw0RHK98C2RdWH2A0m/s400/Elisa+actual.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 247px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br />
<br />
<span style="color: #cccccc;"><br /><br /></span><br />
<div align="center">
<span style="color: #cccccc;"><br /><span style="color: #cc9933; font-size: 130%;"><strong>ANEXO DE DATOS SOBRE LA ESMA </strong></span></span></div>
<span style="color: #cccccc;"><br /><br /><br /></span><div align="center">
<span style="color: #cccccc;"><span style="color: #cc9933; font-size: 130%;"><strong>Y SUS REPRESORES</strong></span><span style="font-size: 130%;"><strong><span style="color: #cc9933;"><br /></span></strong></span></span></div>
<span style="color: #cccccc;">
</span><strong><br /><br /></strong><br />
<strong></strong><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391867982468598370" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhl4GU1gORPKi7SbHd6209N1WFdqpO7jE8LwD61cv0AaRavAZMIsLxmuamvfEd1FnuajV61SGv1cnUODhyphenhyphenbOI5SaBwYGWr1G2U5XxdSJAESIOvPesnCQqplpoovmWgDEMtM_BCXkENREb0R/s400/esma.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br />
<span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de corbeta Jorge Eduardo Acosta</strong>La Justicia lo procesó por 82 delitos cometidos como jefe de Inteligencia del GT 3. 3. 2. , entre ellos: desaparición de la familia Tarnopolsky, tortura de los detenidos-desaparecidos Nilda Noemí Actis Goretta, Lisandro Cubas, Carlos Alberto García y Ricardo Coquet. También fue responsable de los secuestros de los familiares de detenidos-desaparecidos en la Iglesia Santa Cruz de diciembre de 1978 y de las monjas francesas Alice Domon y Renee Duquet. Integrante del COPECE (central de informaciones sobre la represión ). En 1981 viajó a Sud frica donde se desempeñó como asesor en lucha contrainsurgente. Actuó durante la represión bajo los seudónimos de "Tigre" , "Santiago" y "Aníbal". En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Agente del Servicio de Inteligencia Naval (SIN) Alejandro Adem</strong>Actuó como nexo entre la Marina y el grupo de ultraderecha de las Tres A. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Aguirre</strong>Secuestrador de la "ESMA". Actuó bajo el apodo de "Gustavo". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Walter Oscar Allara</strong>Se desempeñó como Jefe de Inteligencia del Estado Mayor General Naval, durante 1980. Visitaba frecuentemente la ESMA. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de corbeta de Marina Allianeli</strong>Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 2740.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Paulino Altamira</strong>Secuestrador de la "ESMA". Actuaba bajo los apodos de "Alfredo" y "Tamburrini". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Julio Delfor Arias</strong>Jefe de Logística del Estado Mayor General Naval del Comando en Jefe de la Armada y, como tal, co-responsable de los CCD que dependían de la Armada y de los secuestros y asesinatos cometidos por esta fuerza. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Navío José María Arriola</strong>Director de la ESMA, a partir de 1982, y por lo tanto responsable del CCD que allí funcionó y Jefe del Area 1C3A. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de fragata Alfredo Ignacio Astiz</strong>Torturó entre otros a Carlos Lordkipanidse, Lázaro Gladstein, Carlos García, Amalia Larralde y a los familiares de detenidos-desaparecidos secuestrados en la Iglesia de Santa Cruz . Estaba procesado por 18 delitos cometidos como oficial de Operaciones del GT 3. 3. 2. Algunos de sus apodos eran "Cuervo", "Angel", "Rubio" y "Gonzalo" y su sosías Alberto Escudero. Fue quien se infiltró en el grupo de familiares de desaparecidos que se reunía en la Iglesia de Santa Cruz, que en diciembre de 1977 fue secuestrado y que aún se encuentra desaparecido; entre ellos est la fundadora de Madres de Plaza de Mayo Azucena Villaflor. Participó en el traslado de las monjas francesas Alice Domon y Leonnie Duquet que continúan desaparecidas. Antes de que se le aplicara laley de obediencia debida, eludió por prescripción la condena judicial por el secuestro de Dagmar Hagelin a quien hirió por la espalda e introdujo luego en el baúl de un automóvil. Está en actividad y continúa ascendiendo. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Miembro de la Prefectura Naval Juan Antonio Aziv, alias "Piraña".</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Baglioreto</strong>Secuestrador de la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Alberto C. Barbich</strong>Estuvo al frente de la Secretaría General Naval, desde febrero de 1979 hasta enero de 1980, y por desempeñar este cargo fue co-responsable de todos los CCD que dependían de la Armada. Durante 1980 fue Director de Instrucción Naval y, por ende, responsable de los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Humberto José Barbuzzi</strong>Estaba procesado por su responsabilidad en la represión ilegal durante su desempeño al frente de la Secretaría General Naval (desde enero de 1976 hasta noviembre de 1977); por haber sido Jefe de Operaciones Navales del Estado Mayor General Naval y, comotal, Jefe de la Fuerza de Tareas número 3, (desde enero hasta diciembre de 1980) y haberse desempeñado como Jefe del Comando Naval (desde diciembre de 1977 hasta enero de 1979). La Corte Suprema de Justicia lo desprocesó, el 29 de marzo de 1988, en aplicació de la ley de obediencia debida. Desprocesado por la Corte Suprema de Justicia.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Julio J. Bardi</strong>Desde febrero de 1977 hasta febrero de 1978, fue Jefe de Inteligencia del Estado Mayor General Naval y, por lo tanto, responsable de los secuestros perpetrados por personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Baucero</strong>Secuestrador de la "ESMA". Actuó bajo los apodos de "Carlo", "Narigón" y "Garbossa". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Corbeta Miguel Angel Benazzi</strong>Como miembro del grupo de inteligencia de la "ESMA" , participó en las torturas y en los secuestros de las personas que pasaron por dicho CCD . Tenía una lista con el destino de las prisioneras que habían dado a luz y el de sus hijos. Actuó en Europa, en el Centro Piloto de París y en Madrid, detectando argentinos que se hallaban en el exilio con el fin de secuestrarlos y/o asesinarlos. Fue asesor de inteligencia en Bolivia. Encubrió su identidad bajo los apodos de "Manuel", "Turco Salomón", "CarlosGuevara" y "Jorge Varela". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Bengoechea</strong>Actuó en la "ESMA", bajo el apodo de "Vasco" y el sosías de "Juan C. Ghiorzi", en tareas de logística y secuestros. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Eugenio Luis Bezzola</strong>Fue el Jefe de Logística del Estado Mayor General Naval, desde octubre de 1982, por lo tanto, tuvo responsabilidad en todo el accionar represivo desarrollado por personal de la Armada: mantenimiento de los CCD , secuestros, despariciones, homicidios, entre otros. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Bilardo</strong>Visitaba frecuentemente el CCD "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Binotti</strong>Bajo el sosías de "Cascardo" actuó en la "ESMA" en tareas de logística y en secuestros. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Norberto Celestino Bonesana</strong>Desde febrero hasta junio de 1977, fue el Jefe del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales. Por lo tanto, tuvo responsabilidad en los CCD "Base Naval Puerto Belgrano", "Batallón de Infantería de Marina 3", "Prefectura de Zárate" y "Base NavalMar del Plata". También tuvo responsabilidad en el accionar del Grupo de Tareas 3 de la ESMA. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Carlos Alberto Bonino</strong>Estuvo al frente de la Dirección General de Personal Naval y de la Dirección de Instrucción Naval, desde octubre de 1982. Por desempeñarse en tales cargos fue co-responsable del CCD "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Jaime Donardo Bravo</strong>Miembro del CCD "ESMA". Acuaba bajo el apodo de "Toto". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Víctor Cardo alias "Pedro Morron".</strong>Miembro de la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Cabo segundo de la Armada Cardozo</strong>Desempeñaba tareas de logística en la "ESMA". Actuó bajo el apodo de "Chiquito". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Cabo principal de la Armada Cardozo</strong>Bajo el apodo de "Joaqín", integró el grupo de secuestradores de la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de corbeta Carlos Raúl Carella</strong>Cumplía prisión preventiva por la comisión de cinco delitos cometidos durante su actuación como oficial de Inteligencia del GT 3. 3. 2, entre ellos, la aplicación de torturas a los prisioneros. Actuó bajo los seudónimos de "Palanca" y "Juan". En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Subprefecto Roberto Rubén Carnot, Oficial de Prefectura, alias "Ricardo", "Espejaime".</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Carlos Pablo Carpintero</strong>Visitaba la "ESMA", durante 1981, en su calidad de Jefe de Logística del Estado Mayor General Naval. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Cabo primero de la Armada Carrizo</strong>Formó parte del personal de la "ESMA". Su apodo era "Basilio". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Jorge Demetrio Casas</strong>Fue el Jefe de Inteligencia del Estado Mayor General Naval desde febrero de 1977 hasta enero de 1978 y, como tal, responsable de las operaciones represivas realizadas por el personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Oficial de la Armada Castellvi</strong>Integró el personal de la ESMA. Actuó bajo el apodo de "Lucas". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Miguel Angel Cavallo</strong>Integraba el grupo de inteligencia de la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Cejas</strong>Bajo el sosías de "Ramón Carnesalli", participó en tareas de inteligencia en el CCD "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Cabo segundo de la Armada Néstor Carlos Cerrillo</strong>Integraba el grupo de secuestradores de la "ESMA". Su apodo era "Cari". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante de Marina Ruben Jacinto Chamorro (Delfin):</strong>Imputado como jefe de centro clandestino, sección política, en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 704/2365/2740.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Jorge Ernesto Chevallier</strong>Fue el Jefe de Logística del Estado Mayor General Naval, hasta junio de 1976. Por desempeñarse en tal cargo, tuvo responsabilidad en los delitos cometidos por personal de la Armada en el marco de la represión ilegal. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Clements</strong>Formó parte del grupo de secuestradores de la "ESMA". Su apodo era "Guyo". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata de Marina Francisco Cobas</strong>Relacionado con CCD ESMA, Legajo de CONADEP 970.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Ricardo Corbeta</strong>Miembro del grupo operativo, es decir, encargado de los secuestros, de la "ESMA". Sus apodos eran "Matías" y "Biónico". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Navío Corti</strong>Visitaba la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata Luis N. D'Imperio</strong>La Justicia había reunido suficientes pruebas para procesarlo por la comisión de veinticinco delitos, entre los que se incluyen la aplicación de tormentos a los prisioneros, durante su actuación como jefe del GT 3. 3. 2. Responsable de los secuestros delguardiamarina Mario Galli y la familia Villaflor. Actuaba bajo el seudónimo de "Abdala". Está en actividad. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br />Relacionado con CCD Casa del SIN, Bs. As.,<br />Relacionado con CCD ESMA, Bs. As.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Juan de Dios Daer</strong>Participó de los secuestros del grupo operativo de la "ESMA". Utilizó el sosías de "Jorge Sabelli". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Hugo Demario o Damario</strong>Formó parte del grupo de secuestradores de la "ESMA". Anctuó bajo los apodos de "Carlos" y "Jirafa". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante José Guillermo Dickson</strong>Durante 1981 fue Jefe de Infantería de Marina del Estado Mayor General naval y, como tal, co-responsable de los delitos cometidos por personal de la Armada en el marco del Terrorismo de Estado. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Adolfo Miguel Donda</strong>Torturó con picana eléctrica a Ana María Testa, Víctor Fatala, Carlos Lordkipanidse, Arturo Barros, Lázaro Gladstein, Amalia Larralde, Angel Strazzeri, Andrea Bello y María Bernst. Cumplía prisión preventiva rigurosa por la comisión de 17 delitos como oficial de Operaciones del GT 3. 3. 2, entre los que se encuentran su participación en secuestros -por ejemplo, el de la diplom tica Elena Holmberg, ocurrido en diciembre de 1978 y cuyo cad ver apareció luego en aguas del río Luján-. Actuó bajo los seudónimos de "Palito", "Jerónimo", "Pellegrino", "Ribes", "Libstein" y "Solía". Está en actividad. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br />Imputado como jefe de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Subprefecto Hector Antonio Febres. Oficial de Prefectura. Alias "Selva", "Daniel".</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de la Armada Gustavo Fernández</strong>Torturó a prisioneros en la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Carlos Jaime Fraguío</strong>Estuvo al frente de la Dirección General Naval, durante el primer semestre de 1976. Por desempeñarse en tal función tuvo responsabilidad en los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Almirante Rubén Oscar Franco</strong>Estuvo al frente del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales, desde junio de 1977 hasta enero de 1978, tuvo, por lo tanto, responsabilidad en los CCD que dependían de dicho comando. Desde febrero de 1979 hasta enero de 1980, fue el Subjefe deOperaciones del Estado Mayor General Naval, por ocupar tal cargo tuvo responsabilidad en todo el accionar delictivo del personal de la Armada. A partir de 1980 estuvo al frente de la Dirección General de Personal Naval y, como tal, tuvo bajo su responsabilidad los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Galleguillo</strong>Integrante del grupo que efectuaba los secuestros de las personas que luego eran llevadas a la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de navio de Marina Dante Garcia Velasco</strong>Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 704/2740/2365.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada García</strong>Integrante del personal de la "ESMA", formaba parte del grupo de secuestradores y realizaba tareas de documentación. Actuó bajo el apodo de "Mingo". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío García Velazco</strong>Efectuaba tareas de inteligencia, es decir, torturaba a los prisioneros, en la "ESMA". También participó de secuestros. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Suboficial del Servicio Penitenciario Federal Carlos Generoso, alias "Agustin", "Fragote",</strong> actuó en la ESMA.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Eduardo Girling</strong>Fue Jefe de Inteligencia del Estado Mayor General Naval, desde diciembre de 1980 hasta octubre de 1982. Por lo tanto, tuvo responsabilidad en todo el accionar delictivo del personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Subcomisario Roberto Oscar González, Oficial de la Policía Federal, alias "Federico","Obdulio", "Gonzalito". </strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Orlando González</strong>Como integrante de la "ESMA", torturó a los prisioneros y realizó tareas de ineligencia. Sus apodos eran "Hormiga" y "Miguel". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Jorge Raúl González</strong>Fue Jefe del Estado Mayor del Comando Naval y, como tal, tuvo responsabilidad en los CCD "Base Naval Puerto Belgrano", "Prefectura de Zárate" y "Base Naval Mar del Plata". Posteriormente, entre los años 1977 y 1978, fue Subdirector de la ESMA, por loque tuvo directa participación en el funcionamiento del CCD allí habilitado. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Horacio González Llanos</strong>Desde mayo de 1976 hasta diciembre de 1977, estuvo al frente de la Dirección General de Personal Naval y, como tal, tuvo responsabilidad en los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Alberto González Menotti</strong>En la "ESMA" torturó a los prisioneros, participó de secuestros, entre ellos el de las monjas francesas Domon y Duquet. Actuó bajo los apodos de "Luis" y "Gato". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Joaquín Gómez</strong>Se desempeñó como Jefe de Infantería de Marina del Estado Mayor General Naval, durante 1980, y al frente de la Secretaría General Naval, en los años 1982 y 1983. Por desempeñrse en tales cargos tuvo responsabilidad en el accionar delictivo del personal de la Armada, como así también en el funcionamiento de los CCD que dependían de dicha arma. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Navío Juan Alberto Iglesias</strong>Fue Jefe de Inteligencia del Estado Mayor General Naval, a partir de octubre de 1982. Por desempeñarse en tal función tuvo responsabilidad en todos los delitos cometidos por personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Almirante Armando Lambruschini</strong>Fue Jefe del Estado mayor general naval desde febrero de 1976 hasta septiembre de 1978 y como tal responsable del funcionamiento de los centros clandestinos de detención dependientes del arma. Luego pasó a ser Comandante en Jefe de la Armada desde septiembre de 1978 hasta septiembre de 1981 y, como tal, responsable indirecto del funcionamiento no sólo de los centros clandestinos de detención dependientes de la Armada sino de la totalidad de los mencionados centros que funcionaron durante ese período. Fue juzgado y condenado por la Cámara Federal a la pena de ocho años de prisión, inhabilitación absoluta perpetua, accesorias legales m s la accesoria de destitución como autor responsable de los siguientes delitos: "privación ilegal de la libertad, calificado por violencia y amenazas, reiterado en treinta y cinco oportunidades; en concurso real con tormentos, reiterados en diez oportunidades". En febrero de 1990 la Cámara Federal dispuso su libertad, en car cter provisional, al cumplirse los dos terciosdel tiempo establecido de condena. Indultado por Carlos Menem en 1990.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Sargento Juan Carlos Linares, Suboficial de la Policía Federal, alias "Gordo Juan Carlos".</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Juan José Lombardo</strong>Fue el responsable directo, durante 1977, del CCD que funcionó en la Basa Naval Mar del Plata. En 1982 se desempeñó como Comandante de Opeaciones Navales y fue el responsable de los CCD que funcionaron en dependencias de la Base Naval Puerto Belgrano, en el Batallón de Infantería de Marina 3 (BIM 3), la Prefectura de Zárate y el ya mencionado de la Base Naval Mar del Plata. Por ser Jefe del Comando de Operaciones Navales también tuvo decisiva influencia en el accionar del Grupo de Tareas 3. 3. quetuvo su base de operaciones en la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Juan Carlos Malugani</strong>Durante 1976 fue el responsable directo del CCD "Base Naval Mar del Plata", donde fue visto reiteradamente. En 1979 se desempeñó como Director de Instrucción Naval, por lo que tuvo responsailidad sobre los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales deInfantería de Marina". Impune por la ley de "Punto final".<br />Indultado por Carlos Menem en 1989.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Cabo primero de la Armada Martín</strong>Integrante del la "ESMA", efectuaba tareas de logística y participaba de los secuestros. Su sosías era "Parra" y su apodo "Merluza". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Angel Leonel Martín</strong>Fue miembro del Estado Mayor General Naval, como Jefe de Aviación naval, entre los años 1976 y 1978. Por lo tanto tuvo responsabilidad en todo el accionar delictivo del personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Luis María Mendía</strong>No se había beneficiado con la ley de obediencia debida cuando ésta se dictó y continuaba procesado por la responsabilidad que tuvo en la represión ilegal por su desempeño como Jefe de Operaciones Navales desde enero a diciembre de 1976. Desprocesado por la Corte Suprema de Justicia.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Almirante Emilio Eduardo Massera</strong>Fue Comandante en Jefe de la Armada desde el año 1973 hasta septiembre de 1978 y, como tal, integró la Junta de Comandantes en Jefe a partir del 24 de marzo de 1976, siendo por lo tanto responsable indirecto no sólo de los centros clandestinos de detención dependientes de la Armada sino de la totalidad de los mencionados centros que funcionaron durante ese período. Fue juzgado y condenado por la Cámara Federal a la pena de prisión perpetua, inhabilitación absoluta perpetua, accesorias legales m s la accesoria de destitución como autor responsable de los siguientes delitos: "homicidio agravado por alevosía, reiterado en tres oportunidades; en concurso real con privación ilegal de la libertad calificada por violencia y amenazas reiterado en sesenta y nueve oportunidades; en concurso real con tormentos, reiterado en doce oportunidades; en concurso real con robo, reiterado en siete oportunidades". Tenía otras causas pendientes, entre ellas una por rebelión por el golpe de Estado de marzo de 1976. Indultado por Carlos Menem en 1990.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Mendoza</strong>Era miembro del grupo de secuestadores de la "ESMA". Su apodo era "Alberto" y su sosías "Ballesteros". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Luis María Mendía</strong>Durante 1976 fue Comandante de Operaciones Navales. Por ocupar este cargo, fue responsable de los CCD que funcionaron en la Base Naval Puerto Belgrano, el Batallón de Infantería de Marina 3 (BIM 3), la Prefectura de Zárate y la Base Naval Mar del Plata. También tuvo bajo su responsabilidad al Grupo de Tareas 3. 3, que ejecutaba los secuestros de las personas que eran llevadas al CCD que funcionó en la ESMA, que en su inmensa mayoría continúan desaparecidas. Estuvo procesado por la Cámara Federal de Bahía Blanca, en la causa abierta por los delitos cometidos en las Bases Navales. Indultado por Carlos Menem en 1989.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de corbeta de Marina Menendez</strong>Imputado como jefe de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 2365/1247.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Olegario Menéndez Salvio</strong>Fue Subdirector de la "ESMA" entre marzo y junio de 1976 y, como tal, responsable del funcionamiento de dicho CCD , de la desparición de las personas que pasaron por él y de los asesinatos y torturas allí cometidos. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Enrique Pedro Montemayor</strong>Desde enero hasta diciembre de 1980, fue Jefe del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales, por lo que tuvo responsabilidad en el accionar del Grupo de Tareas 3. 3 que operaba desde la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Oscar Antonio Montes</strong>Cuando se dictó la ley de obediencia debida no fue beneficiado con ella y siguió procesado por lo delitos cometidos como Jefe de Operaciones del Estado Mayor General Naval y como tal Jefe de la Fuerzas de Tareas 3, desde enero de 1976 hasta junio de 1977. Fue desprocesado por un fallo de la Corte Suprema de Justicia, el 29 de marzo de 1988, en aplicación de la ley de obediencia debida. Desprocesado por la Corte Suprema de Justicia.</span><strong><br /><span style="color: #cc9933;">Suboficial de la Armada Muñoz</span></strong><span style="color: #cc9933;">Actuó en la "ESMA" con el sosías de "Hermeregildo Ramón Cervera" y el apodo de "Armando". Participaba de los operativos en los que se realizaban los secuestros. Impune por la ley de "Punto final".</span><strong><br /><span style="color: #cc9933;">Teniente de Fragata Luis Navarro</span></strong><span style="color: #cc9933;">Miembro de la "ESMA"; participó en secuestros y en tareas de logística. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial del Servicio Penitenciario Federal Roberto Naya, alias "Paco", "Hernan", "Carretilla".</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Gabriel Nuncio Oliva</strong>Desde junio de 1976 hasta enero de 1978, se desempeñó como Jefe de Logística del Estado Mayor General Naval. Por ocupar este cargo tuvo responsabilidad en todos los CCD que dependían de la Armada y en los delitos (secuestros, desapariciones, homicidios, etc. ) cometidos por personal de la mencionada fuerza. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Otero</strong>Desde diciembre de 1980 fue Director de la "ESMA", por lo tanto, fue responsable de los delitos que se cometieron en el mencionado CCD . Por ser Director de la ESMA fue el Jefe del Area 1C3A, que abarcaba las jurisdicciones de las Comisarías 49 y 35 de la Capital Federal. A partir de enero de 1982, fue Jefe de Operaciones del Comando en Jefe de la Armada, por lo que tuvo responsabilidad en todo el accionar represivo realizado por personal de dicha arma. Su apodo era "Honda". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Paso</strong>Formó parte del personal de la "ESMA", participaba en las sesiones de torturas a los prisioneros, en los operativos de secuestros y fue jefe de logística. Su apodo era "León". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Víctor Penna</strong>Integró el grupo de secuestradores que operaba desde la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Antonio Pereyra</strong>Actuó en inteligencia en la "ESMA", esto es, integraba el grupo encargado de torturar a los prisioneros. Su sosías era "Elías Sisro" y su apodo "Leonardo". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de navio de Marina Antonio Pernia (Trueno Duque Martin):</strong>Relacionado a grupo de tareas en CCD ESMA,<br />Torturó con picana eléctrica y quemaduras de cigarrillo -entre otros- a Carlos García, Graciela Daleo, Ricardo Coquet y María Milia de Pirles, a quienes además les hizo un simulacro de fusilamiento. Se hallaba en prisión preventiva rigurosa acusado de haber cometido 22 delitos, durante su actuación como oficial de inteligencia del GT 3. 3. 2. Responsable de las desapariciones de las monjas francesas Alice Domon y Leonie Duquet y de los familiares de desaparecidos secuestrados en la Iglesia Santa Cruz endiciembre de 1977 (a quienes además torturó). Responsable también del homicidio de los curas palotinos Pedro Duffau, Salvador Barbeito, Alfredo P. Kelly, Alfredo Leaden y José Barbeti. Sus apodos eran "Rata", "Trueno" y "Martín" y tenía documentos falsosa nombre de "Antonio Gaimar". Está en actividad. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de corbeta de Marina Jorge A. Perren (Puma):</strong>Imputado como Jefe del grupo operativo de la "ESMA", es decir, responsable directo de los secuestros cometidos por el personal de dicho CCD . Tomó parte activamente en las sesiones de torturas a los detenidos-desaparecidos. Participó en el secuestro de Elena Holmberg. Actuó como responsable del Centro Piloto de París, creado para mejorar la im gen de la Dictadura en el exterior y, paralelamente, ubicar y eliminar a los argentinos que en el exilio denunciaban los crímenes que se cometían en nuestro país. Sus apodoseran "Puma", "Octavio" y "Morris". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Fernando Enrique Peyón</strong>Miembro del grupo de secuestradores de la "ESMA". Fue el jefe del operativo en el que se secuestró a Ricardo René Haidar, quien continúa desaparecido. Sus apodos eran "Gerardo", "Giba" "Quasimodo", y "Mochila" y sus sosías "Fernando Avena" y "Mario Asunción". Impune por la ley de "Punto final".</span><br />
<span style="color: #cc9933;"></span><br />
<br />
<br />
<br />
<div style="color: #cc9933;">
<br />
<span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Polchi</strong>Formó parte del personal de la "ESMA". Participó en los secuestros y en tareas de logística. Su apodo era "Cholo" y su sosías "Rom n". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata Pérez Froio</strong>Visitaba frecuentemente la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Fragata Jorge Carlos Radice</strong>Realizó tareas de logística en la "ESMA" consistentes en administrar los bienes robados a los secuestrados; estuvo al frente de una "inmobiliaria" que vendía las propiedades robadas. Fue secretario personal de Masera. También participaba en las sesionesde torturas a los prisioneros. Integró el grupo operativo que secuestró a las monjas francesas Domon y Duquet. Sus apodos eran "Ruger" y "Gabriel". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Rodolfo Antonio Remotti</strong>Entre diciembre de 1980 y enero de 1982, se desempeñó como Director de Instrucción Naval, por lo que tuvo responsabilidad en el funcionamiento de los CCD habilitados en las instalaciones de la ESMA y de la Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar. Desde enero hasta octubre de 1980 fue Director General de Personal Naval, por lo que también le cupo tener responsabilidad en los CCD mencionados. A partir de octubre de 1982, fue Comandante de Operaciones Navales. Por desempeñarse en este cargo tuvo influencia decisoria en la actividad del Grupo de Tareas 3. 3. . Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Rioja</strong>Torturador de la "ESMA". Su apodo era "Fibra". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Rivas</strong>Miembro de inteligencia de la "ESMA". Tomó parte de las sesiones de torturas a los prisioneros. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Corbeta Rodríguez</strong>Integró el personal de la "ESMA", durante los años 1981 y 1982. Participó en los secuestros y en tareas de logística. Su apodo era "Angel". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Angel María Rodríguez</strong>Durante 1982 fue Jefe del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales y, como tal, responsable del Grupo de Tareas 3. 3. que tenía como base de operaciones la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Juan Carlos Rolón</strong>Integra el grupo de inteligencia de la "ESMA", por lo que la aplicación de tormentos a los detenidos-desaparecidos constituía una de sus tareas habituales. En marzo de 1977, viaja a Venezuela para secuestrar a un grupo de personalidades argentinas, entre los que se encontraba Julio Broner. Sus apodos eran "Niño" y "Juan". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Oficial de Prefectura Gonzalo Sanchez, alias "Chispa". </strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata de Marina Salvio Menendez</strong>Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 2740.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Navío José Julio Sarcona</strong>Desde octubre de 1982 fue Jefe del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales. Por desempeñarse en tal cargo participó en las decisiones inherentes al accionar del Grupo de Tareas 3. 3. de la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Fragata Néstor Omar Savio</strong>Administrador de los bienes robados por los grupos operativos de la "ESMA". Sus apodos eran "Halcón", "Norberto" y "Ladrillo". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Leonardo Juan Schaer</strong>Desde enero hasta octubre de 1982 estuvo al frente de la Dirección de Instrucción Naval, por lo que tuvo responsabilidad en los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final". </span></div>
<span style="color: #cc9933;"><br /><br /><br /></span><div align="left">
<br />
<span style="color: #cc9933;"><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán Raúl Enrique Scheller</strong>Se encontraba en prisión preventiva rigurosa por diez delitos cometidos durante su actuación como oficial de Inteligencia del GT 3. 3. 2. Torturó a detenidos, fue responsable de la desaparición de las monjas francesas Alice Domon y Leonie Duquet y tenía una lista con el destino de las mujeres embarazadas y con el de sus hijos. Actuó con los apodos de "Pingüino", "Miranda" y "Mariano". Está en actividad. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de navio de Marina Schelling (Pingüino - Miranda - Mariano):</strong>Relacionado a grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 704/2740/2365/1719.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Edgardo José Segura</strong>Desde junio hasta septiembre de 1976, fue Director de Instrucción Naval, por lo que tuvo responsabilidad en los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Sosa</strong>Miembro de la "ESMA", integrante del grupo que efectuaba los secuestros. Su apodo era "Chino" y su sosías "Pantano". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Alejandro Spinelli</strong>Miembro de la "ESMA", dedicado a tareas de logística. Su apodo era "Felipe". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante José Antonio Suppisich</strong>Estaba procesado por la comisión de 24 delitos cometidos mientras se desempeñó como Director de la Escuela Mec nica de la Armada, a partir de enero de 1979. Por desempeñarse en tal cargo, fue el responsable del CCD que allí funcionaba. Fue desprocesado por la Corte Suprema de Justicia en aplicación de la ley de obediencia debida, con la que no se había beneficiado cuando fue dictada. Desprocesado por la Corte Suprema de Justicia.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Fragata Suárez Mason</strong>Secuestrador de la "ESMA". Conocido por el apodo de "Hijo de Sam", ya que su padre es Carlos Guillermo Suárez Mason. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Leopoldo Alfredo Suárez del Cerro</strong>Desde febrero de 1978 hasta enero de 1979, fue Jefe del Estado Mayor del Comando de Operaciones Navales, por lo que tuvo bajo su control el accionar del Grupo de Tareas 3. 3. de la "ESMA". Desde diciembre de 1980 hasta enero de 1982, fue Jefe de Operaciones del Estado Mayor General naval, dependiente del Comando en Jefe de la Armada. Por desempeñrse en este cargo tuvo conocimiento e influencia decisiva en el accionar delictivo del personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Navío Luis Sánchez</strong>Participó de secuestros de personas que fueron llevadas a la "ESMA", como miembro del grupo operativo. Su apodo era "Rubén". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Julio Antonio Torti</strong>Desde septiembre de 1978 hasta enero de 1980 fue Comandante de Operaciones Navales y, como tal, responsable del funcionamiento del Grupo de Tareas 3. 3, que realizaba los secuestros de las personas que eran llevadas a la ESMA, la mayoría de las cuales continúan desaparedidas. Los testimonios de algunos sobrevivientes de la ESMA señalan que Torti visitaba regularmente dicho CCD. Fue procesado por las Cámaras Federales de Capital, en la causa ESMA, y de Bahía Blanca, en la causa en que se investigaban losdelitos cometidos en las jurisdicciones navales de Mar del Plata y Bahía Blanca. Indultado por Carlos Menem en 1989.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Luis Tártara</strong>Desde enero a octubre de 1982, fue Jefe de Infantería de Marina del Estado Mayor General Naval, por lo que tuvo influencia decisiva en el accionar delictivo del personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Antonio Vañek</strong>Desde febrero a abril de 1976, fue Subjefe del Estado Mayor General Naval, por lo que tuvo responsabilidad en el funcionamiento de todos los CCD que dependían de la Armada, como así también en el accionar represivo ilegal del personal de esta fuerza. Desde enero de 1977 hasta septiembre de 1978 fue Comandante de Operaciones Navales, por lo que tuvo bajo su responsabilidad los CCD que funcionaron en las siguientes dependencias de la Armada: Base Naval Puerto Belgrano, Batallón de Infantería de Marina 3 (BIM 3), Prefectura de Zárate y Base Naval Mar del Plata. Como jefe de Operaciones Navales también fue responsable del Grupo de Tareas 3. 3, que tenía como base de operaciones (es decir secuestros y homicidios) la ESMA. Desde septiembre de 1978 hasta enero de 1980, fue el Jefe del Estado Mayor General Naval y, por ende, tuvo responsabilidad en el accionar terrorista del personal de la fuerza y en la utilización ilegal de las instalaciones de la misma. Estuvo procesado por las Cámaras Federales de Capital, en la causa ESMA, y de Bahía Blanca, en la causa que se investigaban los delitos cometidos en las jurisdicciones navales de Mar del Plata y Bahía Blanca. Indultado por Carlos Menem en 1989.</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Vicealmirante Alberto Gabriel Vigo</strong>Entre enero y octubre de 1982, fue Jefe del Estado Mayor General Naval del Comando en Jefe de la Armada. Por desempeñarse en tal cargo, tuvo poder decisorio sobre el accionar delictivo del personal de la mencionada fuerza. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata Jorge Raúl Vildoza.</strong>Imputado como jefe de grupo de tareas en CCD ESMA,<br />Antes de que la Justicia lo beneficiara con la ley de obediencia debida, se encontraba prófugo de la justicia que lo reclamaba para que declarase por 67 delitos cometidos como jefe del GT 3. 3. 2. Actuó bajo el apodo de "Gastón". Ex-agregado militar en Gran Bretaña. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Suboficial de la Armada Rubén Omar Vitale</strong>Frmó parte de los grupos de secuestradores que operaban desde la "ESMA". Su sosías era "Ricardo Cox" y sus sobrenombres "Ricardo" y "Chacal". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de corbeta Francis Williams Whamond</strong>Torturó entre otros a María Imaz de Allende, Carlos García, Silvia Labayru, Graciela Daleo, Lisandro Cubas, María Milia de Pirles y Andrés Castillo con picana eléctrica, quemaduras de cigarrillo y golpes como jefe de guardias del CCD "ESMA". Torturaba bajo los apodos de "Pablo" y "Duque". Cumplía preventiva rigurosa cuando fue amnistiado. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante James Mc Donald Whamond</strong>Desde enero hasta septiembre de 1978, fue Secretario General Naval y, desde diciembre de 1980 hasta enero de 1982, Jefe de Aviación Naval. Por ejercer tales cargos, formó parte del Comando en Jefe de la Armada, por lo que tuvo decisiva responsabilidad en el accionar delictivo del personal de la Armada, como así también en el funcionamiento de los CCD que dependían de la mencionada fuerza. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Contralmirante Roberto Wulff De La Fuente</strong>Desde septiembre de 1976 hasta enero de 1977, fue Director de Instrucción Naval, por lo que fue responsable del funcionamiento de los CCD "ESMA" y "Escuela de Suboficiales de Infantería de Mar". Entre enero de 1977 y febrero de 1978, fue el Comandante de Infantería de Marina, como tal, responsable del CCD habilitado en dependencias del Batallón de Infantería de Marina 3 (BIM 3). Desde febrero de 1978 hasta enero de 1979, fue Jefe de Infantería de Marina del Estado Mayor General Naval, por lo que tuvo responsabilidad en todo el accionar delictivo del personal de la Armada. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Navío Enrique Yon</strong>Fue el Jefe del Grupo de Tareas 3 de la "ESMA", por lo que es el responsable inmediato de los secuestros, desapariciones y homicidios cometidos por el mencionado grupo operativo. También participaba en la aplicación de tormentos a los prisioneros detenidos-desaparecidos en el mencionado CCD También actuó en Centro Piloto de París, creado para mejorar la imagen de la Dictadura en el exterior y para detectar y secuestrar o eliminar exiliados argentinos en Europa. Sus apodos eran "Cobra" y "Sergio". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Mayor del Ejército Juan Carlos Coronel</strong> Integrante del grupo de secuestradores de la "ESMA". Participó de los secuestros de los familiares de desaparecidos y de las monjas francesas Domon y Duquet. Fue ascendido en 1990. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Integrante del Ejército Alfredo Danon</strong> Efectuaba tareas de inteligencia en la "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>General de Brigada Andrés Aníbal Ferrero</strong> Desde diciembre de 1977 hasta enero de 1979, fue Subcomandante del I Cuerpo y, como tal, responsable de los CCD "Monte Pelone", "Grupo de Artillería de Defensa Aerea 101", "Batallón Logístico 10" y "El Casco" o "Arana 2". Por desempeñarse como Subcomandante del I Cuerpo, fue también Jefe de la Subzona 1C, de la que dependía toda la Capital Federal, por lo tanto, fue responsable de los secuestros y homicidios cometidos en dicha jurisdicción, como así también de los CCD "Batallón Logístico 10", "Club Atlético", "Garage Azopardo", "Olimpo", "Orletti", "Superintendencia de Seguridad Federal" y "ESMA". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><strong>Coronel Roberto Roualdes</strong> Se hallaba procesado por la comisión de 132 delitos. Se desempeñó como Jefe de Plana Mayor del Comando del I Cuerpo y como Jefe de Operaciones de la Subzona 1 C o Capital Federal y, como tal, responsable de los secuestros y asesinatos cometidos en dichajurisdicción. Fue visto reiteradas veces en la ESMA. La Corte Suprema de Justicia lo desporcesó, en fallo del 21 de junio de 1988, en aplicación de la ley de punto final. Desprocesado por la Corte Suprema de Justicia.<br /><br /><strong>General de División Carlos Guillermo Suárez Mason</strong> Fue Comandante del I Cuerpo de Ejército, desde enero de 1976 hasta enero de 1979. Por ocupar este cargo fue el Jefe de la Zona 1, que comprendía la Provincia de La Pampa, la Capital Federal y la mayor parte de la Provincia de Buenos Aires. De enero a diciembre de 1979 fue Jefe del Estado Mayor General del Ejército. Cumplía prisión preventiva por la causa del I Cuerpo, formada por m s de 300 causas, est ba acusado en 170. A principios de 1984 declaró en la causa en la que se investigaba la desaparciciónde Alfredo Gorgi, días después el Juez Luis Angel Córdova ordenó su detención, la que no pudo concretarse porque Suárez Mason se fugó. En abril de 1984, le dieron la baja del Ejército. El 22 de octubre de 1985, el Poder Ejecutivo decretó el Estado de Sitio y ordenó su detención, junto a otros oficiales y civiles acusados de realizar una campaña terrorista. En enero de 1987 fue detenido en los Estados Unidos y luego extraditado. Testimonios de sobrevivientes de los CCD indican que Suárez Mason supervisaba personalmente lo que allí ocurría: fue visto en la ESMA, el "Banco" y el "Vesubio". Indultado por Carlos Menem en 1990.<br /><br /><strong>General de División José Rogelio Villarreal</strong> Entre febrero y abril 1976, fue Jefe de Operaciones del Estado Mayor General del Ejército. Por lo que tuvo conocimiento y responsabilidad en el accionar delictivo del personal de dicha arma. Entre febrero de 1979 y febrero de 1980, fue Jefe de la Subzona 1C, cuya jurisdicción abarcaba toda la Capital Federal, por lo tanto, tuvo responsabilidad en el funcionamiento de los CCD "Batallón Logístico 10", "Club Atlético", "Garaje Azopardo", "Olimpo", "Orletti", "Superitendencia de Seguridad Federal" y "ESMA", como así también en los secuestros, desapariciones y homicidios cometidos, en el marco del Terrorismo de Estado, en jurisdicción de la Capital Federal. Impune por la ley de "Punto final".</span></span></div>
<span style="color: #cc9933;">
<span style="color: #cc9933;"><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<br />
<br />
<strong><span style="color: #cc9933;">MEDICOS QUE ACTUARON EN LA ESMA</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="left">
<br />
<span style="color: #cc9933;"><strong>Médico Jorge Luis Magnacco ¿ MANZANITA?</strong></span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de la Armada Capdevilla</strong>Como médico participó en las sesiones de torturas en la "ESMA", evaluando las condiciones de resistencia física de los torturados. También formó parte del grupo que realizaba los secuestros. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de fragata Falcón</strong>Actuó como médico en la "ESMA". Su apodo era "Doc". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Médico del Hospital Naval Green</strong>Cómplice de secuestros, torturas y traslados en la "ESMA", donde actuó bajo las órdenes del doctor Magnacco, entre 1976 y 1978. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Teniente de Fragata Sandoval</strong>Médico de la "ESMA", participaba de las sesiones de torturas, evaluando la capacidad de resistencia física de los prisioneros. Su apodo era "Doc". Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Capitán de Fragata Raúl Sánchez Ruíz</strong>Médico de la "ESMA" que "asistió" a las secuestradas embarazadas en el momento del parto. Impune por la ley de "Punto final".</span><span style="color: #cc9933;"><strong>Médico de Marina Carmelo Spotocos</strong>Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP no especificado. </span><br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgys5bBNx3BdljQk81Oa1VB9yCl1R3eT8xMGYHxU5z6MioYnRQCNW1uxhvRZK3B6KITOziRn3G9Rg6fTlEXTcnXYhmPoUX3d-UuDNRurHGZpktvka5gecJKagP_WaR7afWix59v9gmB2DrJ/s1600-h/ESPACIO01_ExteriorECuNHi_05.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391868880875703090" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgys5bBNx3BdljQk81Oa1VB9yCl1R3eT8xMGYHxU5z6MioYnRQCNW1uxhvRZK3B6KITOziRn3G9Rg6fTlEXTcnXYhmPoUX3d-UuDNRurHGZpktvka5gecJKagP_WaR7afWix59v9gmB2DrJ/s400/ESPACIO01_ExteriorECuNHi_05.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 213px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 288px;" /></a><br />
<span style="color: #cc9933;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhw_u7lQ8O1nDVBi863Qk-C98VHbUn14EmXrHTUfYS8H11XdAiR9Y4VKXDKZezTwRD4qj3VML39Rr9hNdu0xMurH9pZRpdoMFoGcLXlF9t2_0qqZJYcxoAkCauTRM9NVRSUEavBUzSjMdJJ/s1600-h/cartel_cercoIMGP8561esmalinea"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391869480743830402" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhw_u7lQ8O1nDVBi863Qk-C98VHbUn14EmXrHTUfYS8H11XdAiR9Y4VKXDKZezTwRD4qj3VML39Rr9hNdu0xMurH9pZRpdoMFoGcLXlF9t2_0qqZJYcxoAkCauTRM9NVRSUEavBUzSjMdJJ/s400/cartel_cercoIMGP8561esmalinea" style="cursor: hand; float: right; height: 195px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 314px;" /></a></span><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #cc0000;"><span style="font-family: "verdana"; font-size: 180%;"><strong>Norberto Julio Morresi</strong></span><br /></span></div>
<br /><br /><br /><br /><span style="color: #cc0000;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5374449619256999762" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgjQBW_qgTvwUB2cV3IF-UUtcN3-9Pv5EslS2IjLf6DeMxW4tORFLZV1nZUg2Zc9WhzK9kz6XuYgbBPJfofC5Qxq5m47ilzfHc3GFTwwQZMHwhU2Zk_PlsDrY8lGr2K6ySD5Of-8J9BE_x9/s400/moressin.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 259px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 153px;" /></span> <br />
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<br />
<strong><span style="color: #cc0000; font-size: 180%;">desaparecido el </span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #cc0000; font-size: 180%;">23 de abril de 1976</span></strong></div>
<strong><span style="color: #cc0000; font-size: 180%;"><br /><br /></span></strong><div align="left">
<strong></strong><br />
<span style="color: #cc0000;">NORBERTO MORRESI<br /><br />“ Esta historia comienza con un diálogo ficticio; imaginario; pero basado en una hermosa y triste realidad.<br />Hermosa por el ejemplo humano de miles de revolucionarias y revolucionarios que quisieron cambiar la injusta desigualdad del mundo.<br />A la vez triste, por su ausencia, y por que con la presencia de esos miles, la historia de esta parte de América, hubiese sido distinta”<br /><br /><br />Investigadores (I) : Hola Norberto<br />Norberto Morresi (N) : hola<br />I : ¿ que podes contarnos sobre tu infancia?<br />N : nací el 21 de mayo de 1958, provengo de una familia de trabajadores.<br />Mis abuelos tenían una fábrica de calzados, donde trabajaba toda la familia, y en las buenas épocas llegaba a dar trabajo a la gente del barrio, se trabajaba artesanalmente.<br />Mi viejo de chico, laburaba de lo que podía para arrimar algo para la comida, ya de mas grande trabajaba en la fábrica. Junto a mi vieja trataron de darnos lo mejor, no querían que pasáramos las necesidades que ellos pasaron. Por eso mi infancia fue feliz y normal, dentro de una familia muy unida.<br />Mi viejo siempre contaba que cuando era chico vivía en una casa tipo chorizo, y que tenía una vecina que le decía a la abuela “doña Herminia, me sobra un poquito de yerba ¿le sirve?”, así, sin humillarla le ofrecía a mi abuela lo poco que ella tenía, que no era mucho, pero la solidaridad entre los pobres era moneda corriente. Siempre valoré esas cosas.<br />I : ¿ a que escuela fuiste?<br />N : el preescolar y la primaria las hice en el Instituto Bernasconi. Como alumno era aceptable, y allí tanto como en el barrio tenía muchos amigos.<br />Me apasionaba y tenía facilidad para jugar al fútbol. Participaba en cuanto campeonato se realizaba en el colegio.<br />Al pasar los años mi pasión por el fútbol y por Huracán continuó; pero se despertó en mi otro tipo de pasión mas profunda, la de luchar por ayudar a los mas desposeídos, la de tratar de cambiar las cosas. Esto me llevó a rechazar un ofrecimiento que para mi era muy importante.<br />En una oportunidad en el año 74, vino a verme el técnico de Huracán, para que jugara en las inferiores sin pasar por la prueba clásica, el ya me conocía del barrio. Con un poco de tristeza le dije que no, por que prefería seguir con lo que había comenzado a hacer.<br />Siempre me dolieron las injusticias y el sufrimiento de la gente humilde. Una vez me aparecí en casa en pleno invierno, sin el pullover que había llevado a la escuela; pensé que mis viejos me iban a matar, pero igual les conté los motivos.<br />Me había cruzado en la calle con un pibe de mi edad que estaba tiritando de frío, y como yo tenía otra cosa para ponerme, le di el que llevaba puesto. Los viejos lo entendieron, eran cosas que mamé de chico. En casa siempre se hablaba de estas cosas; mi viejo que era militante peronista, siempre se trenzaba con mi tío en largas discusiones políticas.<br />I : ¿ continuaste estudiando?<br />N : si, inicié el secundario en el Nacional Rivadavia de la calle San Juan. Allí también fui buen alumno, sobre todo por que quería tener una buena preparación.<br />En esa época comencé a acercarme a la gente de la UES ( Unión de Estudiantes Secundarios).<br />Se había armado un grupo muy lindo, íbamos a la villa del bajo Flores, y a la de Zavaleta. Ayudábamos con la educación de los chicos, alfabetizábamos, y hasta teníamos un grupo de títeres, que a los pibes le gustaba mucho.<br />En casa no tocaba mucho el tema, por que mis viejos se preocupaban, pero con Claudio charlaba algunas cosas.<br />A pesar de mi juventud, sentía el respaldo y el apoyo de los compañeros mayores, ellos se cuidaban bien de no dejar que me metiera en cosas mas grandes.<br />Yo sabía que mi viejo estaba orgulloso de mi militancia, pero nunca lo hablamos mucho, siempre me decía que tuviera cuidado.<br />I : ¿ discutías con él sobre política?<br />N : no, discutir no; pero cuando Perón, o luego Isabel, hacían cosas que no me parecían correctas, se lo planteaba.<br />Por ejemplo cuando puso al brujo López Rega; yo le dije al viejo que ese tipo era un traidor al movimiento, pero como el era muy verticalista no lo quiso aceptar; seguramente después entendió lo que le decía.<br />I : ¿ como fue ese día en el que tus viejos te regalaron ese pullover?<br />N : esos días fueron muy emotivos para mi, mi hermano Claudio debutaba en la novena de Huracán, y todos estábamos ansiosos esperando ese día.<br />El 23 de abril, yo estaba invitado al cumpleaños de un compañero. Ese día yo tenía que trasladar unas cosas para la organización, y después de eso me encontraría con los compañeros.<br />Al levantarme esa mañana, le avisé a mis viejos que no se preocuparan si tardaba, por que sabía que iba a llegar tarde.<br />Tenía la costumbre de usar un pullover al que le tenía mucho cariño, y como estaba gastado, mi vieja me decía que no lo usara. Bueno, ese día se aparecen mis viejos con el pullover nuevo, como regalo de cumpleaños adelantado, y yo contento, inmediatamente me lo puse.<br />Con él salgo a enfrentar el largo día que me esperaba.<br /><br /><br /><br />Ese día Norberto, antes de concurrir al cumpleaños, debía entregar en la Parroquia de la villa unos paquetes con ejemplares de “Evita Montonera”, una publicación que veinte días antes era de venta libre en los quioscos de diarios.<br />Al pasar el tiempo, y sin noticias, los compañeros que lo esperaban, comienzan a preocuparse. Luego llegada la noche, desde el cumpleaños, llaman a la casa de Norberto para advertir a los padres sobre lo que pasaba.<br />Comenzaba la pesadilla.<br />El 23 de abril de 1976, un día antes de cumplirse un mes del golpe de estado; las Fuerzas Armadas habían desplegado innumerables operativos en todo el país, para prevenirse de las protestas que al día siguiente se preparaban.<br />En uno de estos operativos queda atrapado Norberto Morresi.<br />El operativo se realiza en las avenidas Perito Moreno y Directorio, era de los denominados pinza. Se corta la calle entre dos esquinas, y quienes quedan encerrados en ella son requisados.<br />Norberto viajaba en una camioneta, acompañando a Luis María Roberto, su dueño. Eran aproximadamente las 10,30 de la mañana.<br />En un colectivo que quedó encerrado dentro del operativo, viajaba una amiga de la familia de Roberto. Esta amiga, le contó a la esposa que “había visto al Colorado junto a un pibe jovencito, con las manos apoyadas sobre la camioneta, y que eran apuntados por los soldados”.<br />Julio Morresi conocería esta información mucho mas tarde, en oportunidad de exhumar los restos de Norberto y Roberto.<br />En el operativo habían actuado conjuntamente todas las Fuerzas Militares, con el apoyo de la Policía Federal.<br /><br /><br />Nos cuenta Julio:<br /><br />“ Después de encontrar el cuerpo, se nos aclararon muchas cosas. El muchacho que estaba con Norberto, se llamaba Luis María Roberto, tenía 30 años, dos hijos y estaba casado con Rosalina.<br />En el expediente que poseo, figura que encontraron una camioneta, en terrenos del Banco Hipotecario que se hallaban en construcción, en la zona de Villa Recondo.<br />Deduzco que desde el operativo en Perito Moreno y Directorio los llevaron hasta ese lugar. Otra cosa que aparece en ese expediente, es que la Policía encuentra allí la camioneta con dos cuerpos. Este fue un dato por el que los antropólogos deducen que podría tratarse de Norberto.<br />En el procedimiento policial figura que encuentran el cuerpo de un pelirrojo mayor de edad, y el de un joven, con material altamente subversivo, pero que no encuentran armas.<br />Allí aparece el cuerpo de Norberto fusilado, sentado dentro de la camioneta, con seis balazos en la cara. El otro muchacho tirado debajo de la misma, con una ráfaga de ametralladora en el estómago.<br />Siempre de acuerdo al informe policial, la camioneta tenía una mecha sin encender en el tanque de nafta, con la intención de borrar las huellas y que no quedaran restos.<br />La hora que aparece en el expediente es la de las 3 de la tarde, por lo que imagino que si el operativo fue a las 10,30 de ese mismo día, en todo ese tiempo los deben haber torturado para tratar de sacarles información.<br />De haber podido ver la foto que se adjunta al expediente, desde un principio hubiese declarado que era el cuerpo de mi hijo. En ella se ve la cara de él y la ropa que tenía puesta ese día; el pullover que le habíamos regalado, la cara destrozada por las balas, que fueron disparadas a menos de 15 cm., de abajo hacia arriba, y los ojos abiertos;.....Norberto tenía muy lindos ojos.”<br /><br />Ese 24 de abril, Claudio debutaba en Huracán. Al principio se negó a jugar, pero finalmente accedió.<br />El papá que tanto había esperado ese momento, no pudo acompañarlo; en su lugar lo hizo el tío. Claudio se mostraba nervioso y preocupado; el tío entonces inventó una mentira para calmarlo; se acerco al alambrado y le dijo “Claudio, quedáte tranquilo que Norberto llamó por teléfono y está bien”.<br />Claudio tenia apenas 13 años, pero era conciente que a Norberto podía haberle pasado algo malo; su hermano le había pedido que si algo sucedía, se ocupara de contener a los padres.<br />El sábado 24 de abril, Julio radica una denuncia en la Comisaría 32; la caratulan como fuga de hogar. Durante tres o cuatro meses reciben la visita de una asistente social, preguntando en cada visita sobre la situación en que estaba la familia, pero con la clara intención de seguir con la búsqueda de información.<br />Luego comenzaron las llamadas telefónicas, aconsejando que “ se ocuparan de cuidar mejor al otro hijo que les quedaba”.<br />Recorren un camino similar al de todas las familias.<br />Primero las Comisarías; con la ayuda de algún comisario amigo, padre de un compañero de Claudio en las inferiores de Huracán.<br />Cuenta Julio: “este comisario hizo todo lo posible a su alcance. En un momento me lleva a las oficinas de Judiciales de la Policía, en Belgrano y la Diagonal. Allí se encontraban todos los Comisarios Generales e Inspectores reunidos. El Comisario Gil me presento ante ellos y los puso al tanto de mi problema; entonces alguno de ellos me atacó con ese discurso de los padres que no saben en que andan sus hijos. Pero este comisario amigo desde allí averiguó todo lo que pudo.<br />Luego se le acerca otro y le dice- mirá, la cosa viene muy jodida, en los operativos se sale cargados de herramientas, si al que detienen no le encuentran nada, le arman el escenario-.<br />Al regresar a casa, me contó que las herramientas eran armas, y que cuando matan a alguien desarmado, se las plantan. Y me agregó –mire Julio, esto viene muy mal, la cosa está pesada, si sigo metiendo la nariz, me van a empezar a investigar a mi-.<br />Yo, igualmente valoré mucho su ayuda.”<br /><br />Luego se sucedieron las visitas al Obispado, a la Escuela Estella Maris, de la Fuerza Naval, donde los sacerdotes estaban mas interesados en averiguar sobre amigos y conocidos, que en llevar alivio a los familiares.<br />En el Ministerio del Interior, cada mes sobre la calle Balcarce, la fila se hacía mas larga. Allí entregaban a los familiares una ficha o tarjeta que les informaba sobre cualquier novedad.<br />Durante una entrevista con Monseñor Graselli, algunos padres vieron asomar algo parecido a un grabador, desde el cajón de un escritorio.<br />Al ser citado a declarar por el Juicio a las Juntas, Monseñor Graselli aseguró que gracias a él , se había logrado liberar a muchos detenidos.<br />Nos comenta Julio: “todos pasaban por lo mismo. Primero la entrevista, las preguntas; luego venía la patota y se los llevaba”.<br /><br />La búsqueda de los Morresi, los acerco hasta el Coronel Luis María Palacios, segundo de Luis Albano Harguindegui. “me habían conseguido una entrevista con Harguindegui, como éste no se encontraba nos atendió Luis María Palacios.<br />Como en otras entrevistas las averiguaciones se repitieron. Cuando me di cuenta que quería sacarme de encima le digo: ¿ usted tiene hijos?, me contesta que si; sigo: si usted llega a su casa y encuentra que uno de sus hijos no está, ¿se acostaría a dormir tranquilo?, o lo buscaría; me contesta que desde luego lo buscaría. Le digo: bueno, eso mismo es lo que estoy haciendo yo. Quiero saber que le pasó; si está detenido llevarle un abrigo, un plato de comida, y a pesar del dolor que me causaría si está muerto, si lo mataron, también quisiera saberlo. Entonces esta persona se queda pensativa, y haciendo algunas llamadas por radio, averigua que había un Morresi detenido en Rosario. Finalmente no era mi hijo, solo una coincidencia en el apellido”.<br /><br />La familia Morresi no solo sufrió la desaparición de su hijo; al igual que le ocurriera a otras familias, sufrió una estafa no solo moral si no también económica por parte de los secuestradores, que conformaban una gran organización delictiva.<br />“un día recibimos la llamada de una mujer que hablaba de parte de un supuesto Capitán García, y nos prometió información sobre Norberto.<br />Con la angustia que sentíamos, nos desesperamos por conseguir una cita.<br />Primero fue en un bar; luego nos citaba en un departamento del barrio de Caballito sobre la calle Guayaquil. Cada reunión con ella era la manera de acercarnos a Norberto; hasta le llegamos a regalar un juego de zapatos y cartera muy finos.<br />Un día nos dijo que Norberto tenía la suerte de estar detenido junto con el hijo de un militar, y que posiblemente armarían una maniobra para sacarlo del país. Nos pidió que juntáramos algo de dinero para ir preparando todo; le pedimos que nos contara algo de él. Siempre nos decía que estaba bien, pero ese día nos contó que la noche anterior no había querido comer, pero en lugar de la comida había pedido que le trajeran tres manzanas verdes.<br />Nuestra alegría al escuchar estas palabras fue indescriptible; Norberto tenía predilección por las manzanas verdes, y esto nos probaba que estaba vivo.<br />Luego nos pidió que juntáramos todos los ahorros posibles, por que ya estaba armado el operativo; los llevarían escondidos en una camioneta, los subirían al avión y los dejarían en Suiza, y allí quedarían en libertad.<br />Juntamos los ahorros de toda una vida, y se los entregamos.<br />Quedamos en reunirnos en ese mismo departamento el día del viaje.<br />Allí nos dirigimos con las valijas, pero al llegar nos encontramos con que el departamento estaba vacío, la mujer se había mudado ese fin de semana”.<br />En año 1983 comenzaron a formarse los grupos de antropólogos que estarían a cargo de las investigaciones para encontrar los cuerpos.<br />Durante el Juicio a las Juntas, el Cuerpo 1 de Ejército, que había sido conducido por Guillermo Suárez Mazon alias “pajarito”, envió unas setenta carpetas donde contaba “su versión” de los hechos.<br />Estos expedientes habían quedado casi abandonados en una oficina del Palacio de Justicia. En ellas se informaba de los “enfrentamientos” con los subversivos.<br />Cuando el grupo de antropólogos tiene acceso a investigar el contenido de estas carpetas, comienzan a descubrirse las huellas del genocidio.<br />El Grupo de Antropología Forense, formado por jóvenes estudiantes, trabajó arduamente sobre toda la información a la que accedían.<br />Fueron muchos años de seguir pistas, datos, hacer excavaciones, etc.; todo este esfuerzo permitió que se conociera finalmente el lugar donde se hallaban muchos de los cuerpos, que en su gran mayoría habían sido enterrados como NN.<br />Fue en el cementerio de General Villegas donde la familia Morresi presenció la exhumación del cuerpo de Norberto. Allí observaron como el Equipo de Antropología fue pasando todas las etapas con suma paciencia.<br />Cuenta Julio: “trabajaban en la excavación, y a la vez nos brindaban contención a Claudio, a mi esposa y a mi. A pesar de esto, cuando llegaron a la parte ósea, el momento fue terrible. Vos veías que eso que estaba allí, esos huesos, eso era tu hijo”.<br /><br />El cuerpo de Norberto estaba enterrado junto al de su compañero Luis María Roberto. El cráneo presentaba los orificios de salida de las balas. Ya no había mas dudas.<br />La familia pudo darle sepultura en el cementerio de Flores, en una ceremonia a la que concurrieron mas de mil personas que se acercaron a brindarles su solidaridad cargada de indignación.<br />Julio se muestra muy agradecido a todo ese Equipo de Antropología Forense. Los nombra a todos uno por uno; también resalta la actitud del Comisario Juan Angel Pirker, quien en momentos en que nadie se comprometía, le confirmó que las huellas digitales pertenecían a su hijo.<br />Norberto había estudiado en la Escuela de Música del Instituto Félix Bernasconi. Era buen compañero, y acostumbraba aparecerse en la casa con algún chico del barrio que no había comido en varios días.<br />Preguntamos a Julio: “¿no son actitudes muy comunes en un chico, no?”<br />Nos contesta: “ es una característica que compartían casi todos los chicos que desaparecieron.<br />Los militares no se volvieron locos de un día para otro. Ellos hicieron un buen trabajo, pegaron donde tenían que pegar; se llevaron a los que se tenían que llevar, no se equivocaron.<br />Eran los dirigentes que nuestro país necesitaría hoy; los mejor formados, los más capacitados.<br />Ahora conocemos la verdad, pero tenemos que seguir luchando para que haya justicia. Como la logramos en Italia, con la condena a cadena perpetua a Suárez Mazon.<br />Pero yo la justicia la quiero ver acá. Estos hijos de puta los asesinaron acá”. </span></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #cc0000;">- o -<br /><br />“papá, ¿ por que hay tantos chicos pobres, tanta gente pobre que no tiene una casa digna para vivir y tiene poco para comer, y unos pocos pueden vivir en palacios y con lujos?”<br /><br />Norberto Morresi ( a la edad de 8 años) </span></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388180826545992354" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgb8TL6hymumSmUdFodMrgc2DM2slT9Fxg0Vfa8kUSDvyxLyS2tiOK3pqH7m0vMABvLIepY6Fa28GgBmldyhXPglXbjLthwXZ9sStckdylxikmqCOY4IrckYEZfJp8rq6dTtw4uxzq9zgsd/s400/julio+y+se%C3%B1ora.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 220px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 200px;" /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #990000;">Julio Morresi y Señora</span></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #ffcc00;"><strong><span style="font-size: 180%;">Carlos Pisoni<br />HIJO de<br />Irene Bellocchio </span></strong></span></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<span style="color: #ffcc00;"><strong><span style="font-size: 180%;">y Rolando Pisoni </span></strong></span></div>
</span></span><br />
<br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi9_EuSwqa_ni3s147JY95Dysan4kVW8aUvUPWI9bJwLdZjTVFHh41rsP4pd6O8Ng3dXQ5fwoTrQ53NyShUOrLK29MUOhBs0AbfG68giGqXSF6zutWhRGa6EW3UJ7q8Z0F5UyTuzirkyUTG/s1600-h/fotoviejo++RECORTADA.jpg" style="color: #cc9933;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391818711580787010" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi9_EuSwqa_ni3s147JY95Dysan4kVW8aUvUPWI9bJwLdZjTVFHh41rsP4pd6O8Ng3dXQ5fwoTrQ53NyShUOrLK29MUOhBs0AbfG68giGqXSF6zutWhRGa6EW3UJ7q8Z0F5UyTuzirkyUTG/s400/fotoviejo++RECORTADA.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 417px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 297px;" /></a><br />
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjC1bpvE8X9mZvLvJM-7fSx_VqiuQFxLOBzHdutp75AK4qgX2sNxnC1NXhkDkPgHcrQfbSU-bFg4exyQr_JhyphenhyphenXWSXzI8bLaesMv8B0ffiRKy_Sy9hdN-erDOIdbjGe5FXh9Z1kNKG7C9DEu/s1600-h/fotovieja+RECORTADA.jpg" style="color: #cc9933;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5388179945936098114" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjC1bpvE8X9mZvLvJM-7fSx_VqiuQFxLOBzHdutp75AK4qgX2sNxnC1NXhkDkPgHcrQfbSU-bFg4exyQr_JhyphenhyphenXWSXzI8bLaesMv8B0ffiRKy_Sy9hdN-erDOIdbjGe5FXh9Z1kNKG7C9DEu/s400/fotovieja+RECORTADA.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 400px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 295px;" /></a><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center" style="color: #ffcc00;">
<br />
<br />
<br />
<strong><em><span style="font-size: 180%;"></span></em></strong><br /></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="center" style="color: #ffcc00;">
<strong><em><span style="font-size: 180%;">Detenidos – Desaparecidos<br />desde agosto de 1977</span></em></strong></div>
<span style="color: #ffcc00;"><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></span><div align="center">
<br />
<br />
<span style="color: #ffcc00;"><strong><span style="color: #ffcc33;">Carlos Pisoni<br />HIJO de<br />Irene Bellocchio </span></strong></span></div>
<span style="color: #ffcc00;">
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #ffcc33;">y </span></strong><strong><span style="color: #ffcc33;">Rolando Pisoni<br />Detenidos - Desaparecidos </span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="left">
<br />
<span style="color: #ffff33;">Introducción<br /><br />Carlos Pisoni vive en Parque Patricios. Irene Bellocchio y Rolando Pisoni no militaron ni vivieron en este barrio; pero su vivencia y la de Carlos son similares a la de tantos otros militantes secuestrados, y a la de sus hijos, que tuvieron que ser criados por sus familiares, debido a la desaparición forzada de sus padres.<br />Carlos es un joven sereno, reflexivo, y pese a lo doloroso de los hechos no transmite rencor alguno; por el contrario tiene una mirada limpia y una sonrisa tranquila.<br />El, como tantos otros hijos y familiares solo busca justicia; y nos cuenta su historia.<br /><br />Soy Carlos Pisoni, tengo 29 años; desde hace 11 años soy militante de la agrupación HIJOS, también integro el grupo Oriente, grupo donde participan estudiantes que vienen de la militancia universitaria, otros de Derechos Humanos, otros secundarios, otros barriales; y trabajamos en el Centro Cultural del Otro Lado en la calle Esteban de Luca al 1800, donde damos clases de apoyo, actividades culturales, y tenemos un merendero, tratando de hacer felices a algunos pibes que se acercan.<br />Mi historia en realidad comienza antes de nacer.<br />Mi viejo era militante de la JUP (Juventud Universitaria Peronista), que era parte de Montoneros. Estudiaba en la Facultad de Ingeniería.<br />Comenzó a fines de 1960, y pasó en diez años por Ingeniería Electrónica, Ingeniería Mecánica, y había aprobado quince materias.<br />Cuando fui a buscar su legajo, me enorgulleció saber que si no se había recibido, era precisamente por que le dedicaba mucho tiempo a la militancia, cosa muy común en la mayoría de los desaparecidos que eran estudiantes; eran los mejores, pero estaban metidos de lleno en la militancia.<br />Vivía desde chico en Almagro; hincha de River, también sentía simpatía por San Lorenzo, el club de su barrio.<br />Le gustaba la música; escuchaba a Almendra y los Rolling Stones. Por lo que me contaron era muy mujeriego, y tenía, como se decía en esa época, levante.<br />Mi vieja era una piba de Villa Urquiza; de una familia humilde con siete hermanos.<br />Entró a trabajar en el Banco Galicia, que estaba en av. Córdoba y Mario Bravo. Eso le permitió conseguir una beca para estudiar en la UADE (Universidad Argentina de la Empresa) de mucho prestigio en esos tiempos. A un año de terminar la carrera de Administración de Empresas, se dio cuenta que no era lo que quería, y se pasó a la Facultad de Arquitectura.<br />El cambio a una Universidad Pública le hizo ver las cosas de otro modo; y finalmente terminó trabajando y militando dentro del banco, siendo gremialista e integrante de la JTP (Juventud Trabajadora Peronista).<br />Mi vieja pasa a la clandestinidad luego que secuestran a un ex novio, y avisada por una compañera de que la estaban buscando.<br />Mis viejos se conocieron estando ambos en la clandestinidad, comienzan a vivir juntos, y el 29 de junio de 1977 nazco yo.<br />En el mes de agosto de ese mismo año, cuando yo recién tenía treinta y siete días de vida, cae un operativo en casa y los dos son secuestrados, y continúan desaparecidos hasta el día de hoy.<br />A mi me dejó un militar en la casa de una vecina. Esta señora se presenta en la casa de mi abuela al día siguiente, y le pregunta si conoce a mis padres, y si me conoce a mi; mi abuela previendo lo que pasaba le dice a la mujer que le entregue a su nieto. Aparentemente la vecina tenía toda la intención de adoptarme, y había ido acompañada por una mujer policía.<br />De a poco voy reconstruyendo mi identidad, mi abuela nunca me ocultó lo sucedido, en la medida que fui creciendo fui conociendo mas detalles.<br />Gracias a amigos y compañeros de mis padres, voy conociendo sus costumbres, sus gustos, su militancia. Yo siempre les digo a estos compañeros, que ellos tenían la obligación de buscarme y contarme estas cosas; demás está decir que se los agradezco.<br />De esta forma me enteré que nací en el Hospital Posadas de Morón, Provincia de Buenos Aires. Como mi vieja ya estaba en la clandestinidad, una amiga que trabajaba en el hospital, la llevó, aún arriesgando su propia vida, ya que allí funcionaba también un Centro Clandestino de Detención.<br />Gracias a esa actitud, hoy puedo tener la partida de nacimiento y todos los papeles, por que esta amiga se ocupó de todo.<br />No tengo muchas fotografías de mis padres, pero de a poco las voy recuperando. Hace poco mi tío me dio una grata sorpresa; encontró en una filmación una imagen , donde mi mamá pasaba por detrás de el; o sea que encontró una imagen de mi vieja en movimiento, algo que yo no conocía.<br />Después del secuestro aparentemente los llevan al Centro Clandestino de Detención “El Atlético” ubicado en Paseo Colon y Cochabamba.<br />Tres ex detenidos los vieron allí hasta el 20 o 21 de septiembre, día en que fue el “traslado”. El traslado era la muerte; los vuelos de la muerte, o también ser enterrados como NN.<br />Muchos de los detenidos, cuando “El Atlético” fue cerrado para dar paso a la construcción de la autopista del Brigadier Osvaldo Cacciatore, fueron trasladados a fines de 1977 por el término de dos meses al Centro Clandestino “El Banco”, ubicado en Puente 12, y de ahí los mismos represores fueron al Centro Clandestino “El Olimpo”, que fue armado con las mismas instalaciones del Atlético.<br />Este recorrido de los represores y también de algunos detenidos, es el motivo por el cual estamos exigiendo que se unifiquen las causas; de esta manera los testigos tendrían que declarar una sola vez, y no como ocurre ahora que muy seguido tienen que pasar por los Tribunales, con toda la angustia y dolor que esto significa.<br />El cuerpo de mis padres todavía no apareció, verdaderamente no tengo muchas esperanzas. Por eso lucho; para que termine la impunidad; para que tipos como Guillermo Suárez Mazon a cargo del Primer Cuerpo de Ejército, por consiguiente de El Atlético, (que además dependía de la Policías Federal), tipos como Juan Antonio del Cerro, alias “colores”, como Juan Simón, alias “el Turco Julián”, como Samuel Miara, alias “el turco cobani”, apropiador de los mellizos Regiardo Toloza, que también era violador de mujeres, para que estos tipos no anden libres por la calle, ni tengan pensiones o jubilaciones del Estado, y seamos nosotros mismos, sus víctimas , los que se las paguemos. Para que paguen sus culpas en una cárcel común como cualquier preso, y no en las prisiones vip de los cuarteles o con el beneficio del arresto domiciliario, que sabemos no se cumple, o teniendo que soportar las causas que son encajonadas en la Justicia.<br />También tendríamos que investigar a los que se han enriquecido con la Dictadura, a los que han sido ideólogos y participes, como la Mercedes Benz, el Ingenio Ledesma, etc., etc.<br /><br />Investigadores: ¿ como es tu historia personal, que cosas te pasan a vos?<br /><br />Primeramente quiero destacar que provengo de una familia de luchadores.<br />Mi bisabuelo materno se escapó como muchos otros del fascismo en Italia, era socialista, medio anarquista. Mi abuelo paterno, a quien no llegué a conocer, fue uno de los fundadores del Sindicato de Comercio en la Argentina junto con Borlengui, quien después fue Ministro de Trabajo durante el gobierno de Juan Perón.<br />Mis dos viejos fueron Montoneros, y mi abuela materna, Aurora Zucco, producto de la lucha y desaparición de mis padres, es Madre de Plaza de Mayo.<br />A todos estos antecedentes me sumo yo, con mi militancia en HIJOS.<br />Es como si hubiera una cadena de militancia que se lleva en los genes, aunque la revolución es una toma de conciencia y no se transmita en la sangre.<br />Desde chico y gracias a mi abuela, fui conociendo de a poco mi origen.<br />Estuvimos viviendo tres años en España, de 1981 a 1984. mi abuela es de origen italiano, pero en Barcelona se encontraba un tío que estaba exiliado, y allí fuimos.<br />Desde allá mi abuela militaba en Derechos Humanos, dando a conocer todo lo que estaba pasando acá. La presencia de mi tío fue muy importante para mi, fue como una especie de figura paterna; aunque mi abuela cumplió los tres roles, madre, padre y abuela.<br />Mi infancia fue muy buena, no me faltó nada, fui muy feliz; por que si bien tuve una pérdida muy grande, todo lo que vino después fueron alegrías.<br />Durante el menemismo, mi abuela cobraba $300 de dos pensiones que teníamos, una era por ser hijo de desaparecido, y duró hasta que cumplí 18 años.<br />Con eso que no era mucho, mi abuela se las arreglaba. Me consiguió, gracias a una carta que le escribió al presidente de Italia, una beca en la Escuela Cristófolo Colombo, donde cursé todo el secundario.<br />Como HIJO tuve la oportunidad de ir a dar charlas por el mundo.<br />Cuando tenía 18 años comencé mi militancia; fue en el 5to año del secundario. Queríamos organizar el centro de estudiantes, y nos decían que estaba prohibido desde la época de la dictadura; entonces me ocupé de buscar toda la información de la parte legal, y logramos formarlo.<br />Muchas veces hasta ese momento callé mi historia, me daba vergüenza contarla; me preguntaban ¿qué hace tu papá?, y yo mentía para no tener que contar todo. Pero eso fue como una bisagra, empecé a contarla con orgullo, todo el tiempo, todos los días, haciéndome cargo de mi identidad.<br />Cuando vamos con los compañeros a dar charlas, generalmente comenzamos hablando desde el año 1955 para acá; Felipe Vallese, José León Suárez, la Triple A , las desapariciones que hubo en los ´60 y ¨70; en democracia, en dictadura y también después de la dictadura del ¨76, como el caso de Miguel Brú y tantos otros.<br />Es un hilo conductor que tenemos que seguir, por que si no a los pibes se les hace muy aburrido.<br />De esta manera los pibes lo reciben de otra forma. Como somos jóvenes, estamos mas o menos cerca en el tiempo.<br />En pleno furor de la novela Montecristo, los pibes veían que esa historia de la TV era real, y entonces venía alguien que se las contaba por que lo había vivido. Era como un cable a tierra.<br />Algún chico me dijo “ mi papá es policía y me contó otra historia”, y como nosotros no vamos a imponer nada, le contesté, bueno, me parece bien que hayas escuchado la charla, tratá de ver alguna película, leer algún libro sobre el tema, y sacá tus propias conclusiones.<br />Nosotros tratamos de mostrarle las cosas que pasaron, con la mirada dirigida desde otro lado.<br />En la escuela Ramos Mejía, donde iba mi viejo, ubicada en las calles Quintino Bocayuba y Don Bosco del barrio de Almagro, tuve la oportunidad de organizarle un homenaje. Luego desde ahí marchamos cinco cuadras y colocamos una baldosa. Fue muy emotivo para mi y para las 300 personas que nos encontrábamos allí.<br />Yo me había encargado de organizar muchos homenajes para otros compañeros, ya que trabajaba en el Ministerio de Educación de la Ciudad, pero esa vez me tocó a mi.<br />Se conjugaron el reconocimiento de un Estado, al haber concurrido un desaparecido a una escuela de sus instituciones; tuvo que pasar mucho tiempo para que esto se plasmara.<br />Y por el otro lado las organizaciones sociales, los partidos políticos que apoyaron siempre; fue muy emocionante.<br /><br />Investigadores- ¿qué significado tiene para vos la desaparición forzada de personas?<br /><br />Fue un plan perfectamente diseñado, llegó hasta lo mas macabro del ser humano; como bien lo decía Videla “el desaparecido no está, no existe, ni muerto ni vivo; está desaparecido”.<br />Entonces nos ocurre lo que pasa hoy con Julio López; estamos esperando que aparezca, y no sabemos si está vivo o muerto. Ese sentimiento de no poder hacer nunca un luto, un duelo. Es algo que todos los familiares de desaparecidos lo tenemos.<br />Algunas familias guardan todavía el cuarto, las cosas, tal como estaban, como lo dejaron, esperando que vuelvan.<br />Pero no ocurrió solo en la Argentina, tuvo que ver con todas las dictaduras Latinoamericanas, con el Plan Cóndor, las Fuerzas Armadas Latinoamericanas adiestradas en la Escuela de las Américas, con los yankis a la cabeza.<br />No fueron solo asesinatos, esto fue cien veces peor, por que era la desaparición de la persona, la desaparición del cuerpo, y no podes hacer un luto con todo eso.<br />Un día nos encontramos al “Turco Julián”en un bar, y nos dijimos “esto no puede ser”, ¿por qué tanta impunidad?, y nos preguntamos ¿por qué no hacemos algo? ¿por qué no vamos a la casa?, y así nació una nueva modalidad de lucha,<br />“el escrache”. Ahora al ver que algunos de estos están yendo presos, nos da mucha alegría; ante tanto dolor, un poco de justicia.<br /><br />Investigadores- ¿cómo te parece que ve la sociedad la Desaparición Forzada de Personas, y lo ocurrido durante la Dictadura?<br /><br />Pienso que es un tema tabú. A partir de la anulación de las Leyes de Impunidad, el tema es si nosotros como pueblo, que hemos tenido la madurez de dar luchadores como Las Madres, Las Abuelas, Los Familiares, que son reconocidos en todo el mundo. Después de todo ese proceso que nunca se va a cerrar, por que no están los Desaparecidos, tendremos que discutir que rol cumplió la sociedad en esos acontecimientos.<br />¿qué hizo la sociedad a comienzos de los¨70?, apoyaba a las organizaciones político-militares como Montoneros u otras. Esa misma sociedad acaso ¿no pedía a gritos el golpe y lo apoyó?.<br />La misma que a fines del ¨83 gritaba en las canchas “se va acabar, se va a acabar, la dictadura militar”. Esa misma sociedad votó a Alfonsín, después a Menem, y después dijo “yo no lo voté”, pero lo hizo dos veces.<br />Esa sociedad también votó a De La Rúa, y después salió con “el cacerolazo”.<br />Muchos, no digo todos, pero si muchos; han hecho ese recorrido, mas allá de las ideologías; deben asumir sus responsabilidades, cosa que nunca se hace.<br />Siempre escucho decir “la política es una mierda”, pero la política no es una mierda; lo que hay son políticos de mierda; pero existen precisamente por que hay gente que los vota. Los gobernantes son el fiel reflejo del pueblo que tenemos. Criticamos la política, pero tendríamos que hacernos cargo de la parte que nos toca. Asumir lo que nos corresponde como integrantes de ésta Nación Argentina; hacernos cargo de esta historia, criticarla y asumirla; reivindicarla y avanzar. Si la basura se tira debajo de la alfombra, llega el momento en que explota. No hay nada mejor que revisar los problemas del pasado, para avanzar en este presente hacia el futuro.<br /><br />Investigadores- ¿qué palabras, que pensamiento quisieras dejar como cierre de este testimonio?<br /><br />Lo principal es la participación, no se van a cambiar las cosas si no participamos.<br />Si hay algo que se puede rescatar de la historia mas reciente, es el ejemplo de Las Madres de Plaza de Mayo. Comenzaron en el 77, con la esperanza de encontrar a sus hijos. Vivieron todo lo que vivieron y pasaron por todo lo que pasaron; Indulto, el secuestro de una de sus fundadoras, represión, indiferencia, etc., y están cumpliendo 30 años.<br />Y después de pasar por eso, después de veintisiete años, se consigue anular Las Leyes de Impunidad, y que los represores; asesinos de sus hijos, vayan presos.<br />Como ejemplo, esto solo basta; demuestra que si uno lucha y participa puede llevar adelante los objetivos.<br />Desde HIJOS hemos obtenido a lo largo de estos once o doce años muchas victorias. Encontrar una piba apropiada; la historia de Donda, donde llevamos adelante la investigación. Estuvimos con ella, la contuvimos; con eso solo ya podríamos estar satisfechos.<br />Ser parte de este momento histórico es muy importante; de esto va a depender lo que pase en el futuro.<br />Por ejemplo, si los asesinos que formaron parte de la patota de Ramón Camps, no fueron presos, después vuelven a cometer las mismas atrocidades, y entonces los tenemos como asesinos de Maxi (Kosteki) Y Darío (Santillan).<br />La lucha también te da victorias; que dos mil personas vayan a un escrache es una victoria, recuperar un píbe apropiado es una victoria, que el asesino de mis viejos vaya preso es una victoria, que se reivindique la lucha de los Curas Tercermundistas es una victoria; se pueden dar muchos ejemplos.<br />Esto solo se puede lograr si uno participa organizadamente; desde un Centro Cultural, desde una Radio, una Asamblea Barrial, una organización social o política, en las distintas clases de participación.<br />Mi agrupación me enseñó la organización y la participación, y que esas dos cosas juntas llevan a la victoria.<br />Ese es el mejor mensaje que puedo dejar.<br /><br />Investigadores- una última pregunta ¿qué perdiste al no tener la presencia de tus padres?<br /><br />¡uf!, todo, todo.<br />No poder aprender a hacer un asado con mi viejo, no ir a jugar al fútbol con él, no poder ir a la cancha; que mi vieja no me de la teta. Perdí la presencia, eso es lo que perdí; ¿qué gané? nada; lo que yo me llevo son los valores de ellos; son mi ejemplo de vida.<br />Esta historia es la de mas de 500 pibes, de los cuales mas de 430 siguen apropiados.<br />Gracias a la búsqueda de Abuelas, 70 chicos pueden contar su historia.</span><br />
<br />
<strong><span style="color: #996633;">Algunos represores integrantes de Fuerzas de seguridad que formaron parte de los CCD el Atlético, el Banco y el Olimpo.</span></strong><br />
<span style="color: #996633;">Inspector de Policía Federal ArriúIntegrante de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada de Güemes". Actuó bajo el apodo de "Tiro Loco". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Miembro de la Policía Federal Horacio DonatiActuó como torturador de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Su apodo era "Sangre". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Subcomisario de Policía Federal Gustavo Adolfo EklundIntegró el personal de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo", "Brigada Güemes" y "Superintendencia de Seguridad Federal". Participó en secuestros y torturas a los prisioneros. Su apodo era el de "Alem n". En los últimos años integró la agencia de investigaciones Escorpio, vinculada a Guillermo Suárez Mason. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Principal de Policía Federal Juan Carlos FalcónIntegrante del CCD "Olimpo". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Principal de Policéa Federal FamaIntegrante del personal de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Su apodo era "Tano". Impune por la ley de "Punto final".Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Superintendencia de Seguridad Federal, Capital Federal, Legajo de CONADEP 3674.<br /><br />Comisario Mayor de Policía Federal Antonio GettorA partir de diciembre de 1977, fue Director de la sección Delitos y Vigilancia, dependiente de la Jefatura de Superintendencia de Investigaciones Criminales. Por desempeñarse en este cargo tuvo responsabilidad en el funcionamiento del CCD "Olimpo". Impune por la ley de "Punto final".Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Superintendencia de Seguridad Federal, Capital Federal, Legajo de CONADEP 3674.<br /><br />Inspector de Policía Federal ArriúIntegrante de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada de Güemes". Actuó bajo el apodo de "Tiro Loco". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br /><br />Oficial de Pol. Fed. Roberto GonzalezRelacionado a grupo de tareas en CCD ESMA, Capital Federal, Legajo de CONADEP 704/2740/2365.<br /><br />Comisario Mayor de la Policía Federal Luis Félix GómezFue Secretario de la Jefatura de la Policía Federal, durante 1976, por lo tanto, tuvo responsabilidad en los CCD que funcionaron en las delegaciones de la Policía Federal en San Luis, Neuquén, Azul, Corrientes y Posadas y en la Superintendencia de Seguridad Federal; también en los CCD "Olimpo", "Club Atlético" y "Garage Azopardo". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Cabo de la Policía Federal Oscar Raymundo IzziFormó parte de los grupos de secuestradores de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Comisario Inspector de la Policía Federal Francisco LaguardaSe desempeñó como Subjefe de la Policía Federal desde abril a diciembre de 1976, por lo que tuvo responsabilidad en los CCD que funcionaron en las delegaciones de la Policía Federal en San Luis, Neuquén, Azul, Corrientes y Posadas y en la Superintendencia de Seguridad Federal; también en los CCD "Olimpo", "Club Atlético" y "Garage Azopardo". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Comisario mayor de Pol. Fed. Lapoyoule (Frances):Relacionado con CCD Olimpo, Capital Federal, Legajo de CONADEP 3674. Imputado como jefe de grupo de tareas, sección política, en CCD Superintendencia de Seguridad Federal, Capital Federal, Legajo de CONADEP 3674. Fue Director de Inteligencia de Seguridad Federal y, como tal, actuó en el CCD que funcionó en la Superintendencia de Seguridad Federal. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Sargento de la Policía Federal Juan Carlos LinaresParticipó en secuestros y en torturas de prisioneros en los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". También formó parte del personal de la "ESMA", donde se encargaba de vender los bienes robados a las personas secuestradas. Participó en el secuestro de Elena Holmberg. Su apodo era "Gordo Juan Carlos". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Comisario General de la Policía Federal Antonio MignoranceDesde diciembre de 1976 hasta marzo de 1979, fue el Subjefe de la Policía Federal. Por lo tanto tuvo responsabilidad en los CCD que funcionaron en las delegaciones de la Policía Federal en San Luis, Neuquén, Azul, Corrientes y Posadas y en la Superintendencia de Seguridad Federal; también en los CCD "Olimpo", "Club Atlético" y "Garage Azopardo". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Subcomisario de la Policía Federal Luis RinaldiFormaba parte de los grupos que ejecutaban los secuestros de las personas que luego eran llevadas a los CCD "Banco" y "Olimpo". Sus apodos eran "Pepona" y "Cara de Goma". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Oficial de la Policía Federal Carlos Augusto RolónTorturador y secuestrador. Se hallaba prófugo de la justicia que lo reclamaba para que compareciese por 18 delitos cometidos durante su actuación en los C. C. D "Club Atlético", "El Banco" y "Olimpo", entre ellos, haber torturado a Jorge Toscano y a Nora Bernal, esta última, como consecuencia de las torturas, sufrió hemorragias agravadas por un parto reciente. Actuó bajo los apodos de "Soler" y "Capitán Echeverría". En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Oficial Principal de la Policía Federal RosaSecuestrador de los C. C. D "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Su apodo era "Clavel". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Principal de la Policía Federal SifomódicaFormó parte de los grupos operativos, es decir, ejecutores de los secuestros, de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Su apodo era "Alacr n". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Suboficial de Policía Federal Julio SimónConocido por "Turco Julián", se encontraba prófugo de la justicia que lo reclamaba para que compareciese por 58 delitos cometidos durante su actuación en los CCD "Club Atlético", "El Banco" y "Olimpo", donde torturó a los detenidos. También participóde secuestros, entre ellos, el del lisiado Gilberto Ponce en la estación Ciudadela, el 7 de diciembre de 1978. Profundamente antisemita. El mismo aplicó durante toda una tarde 220 volts en la cabeza a la secuestrada Julia Zabala Rodríguez, antes de que la trasladara. En algunas oportunidades actuaba bajo los efectos de drogas. En 1985 el CELS pidió su captura por el homicidio en 1977 de Mario Lerner, cuando apareció en Uruguayana (Brasil) involucrado en un asesinato. En esa época revistaba como personal de Policía Federal, en la delegación de Paso de Los Libres (Corrientes). En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Oficial de la Policía Federal Roberto SperatiMiembro de los grupos operativos de los CCD "Club Atlético", "Banco" "Olimpo" y "Brigada Güemes". Sus apodos era "Jabalí" y "Chancho Jabalí". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Oficial principal de la Policía Federal TadeiMiembro de los grupos operativos de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Sus apodos eran "Cura" y "Padre". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Subcomisario de la Policía Federal Uballe (o Uvalles)Formó parte del personal de los CCD "Club Atlético", "Banco", "Olimpo" y "Brigada Güemes". Era el encargado de los "traslados" de los detenidos-desaparecidos desde los CCD . Sus apodos eran "Anteojo Quiroga" y "Fürer". Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />Teniente Coronel de Ejército Cabrera (Castillo):Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Club Atletico, Bs. As., Legajo de CONADEP 7170. Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Olimpo, Bs. As., Legajo de CONADEP 7170. Imputado como integrante de grupo de tareas en CCD Vesubio (Camino de Cintura La Matanza), Bs. As., Legajo de CONADEP 7170.<br /><br />Coronel médico Julio Ricardo EstevezEstaba procesado por haber cometido cuatro delitos siendo jefe del CCD "Hospital Posadas", entre ellos, su participación en el secuestro de Gladis Cuervo el 25 de noviembre de 1976. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Coronel Enrique Carlos FerroResponsable de tormentos con picana eléctrica y golpes aplicados a Guillermo Pages Larraya, Cristina Magdalena Carreño Araya, Santiago Villanueva, Mario Osvaldo Romero, Daniel Toscano y Victoria Claudia Poblete (de 8 meses de edad), quienes continúan detenidos-desaparecidos, y de la tortura y violación de Nora Bernal. Estaba procesado por 111 delitos, cometidos como jefe de "El Banco", "Olimpo" y "Club Atlético". Decidía el destino de los prisioneros. Actuó bajo el apodo de "El Francés". En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Coronel de Ejército FerroImputado como jefe de centro clandestino en CCD Olimpo, Bs. As., Legajo de CONADEP 3524.<br /><br />General de división Albano Eduardo HarguindeguyMinistro del Interior entre marzo de 1976 y marzo de 1981; como tal, responsable mediato sobre los CCD que funcionaron en las delegaciones de la Policía Federal en el interior del país, entre ellas las de Azul, Neuquén, San Luis, Posadas y Corrientes; también sobre los CCD "Garage Azopardo", "Superintendencia de Seguridad Federal", "Club Atlético" y "Olimpo". Diariamente recibía un parte sobre los operativos y secuestros realizados. Estaba imputado en la causa de la Zona de Seguridad 4, por una privación ilegal de la libertad. En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Teniente Coronel Guillermo Antonio MinicucciResponsable de la detención-desaparición y torturas de Luis Guagnini, Alfredo Giorgi, León Gajnaj y del secuestro y torturas de Daniel Retamar (menor), Susana Caride, Graciela Trotta, Cristina Carreño Araya, Enrique Ghez n, Nora Bernal, Guillermo Moller, Norma Letto, Santiago Villanueva, entre otros. Fue jefe de los CCD "El Banco" y "Olimpo". Se encontraba bajo prisión preventiva por la comisión de 105 delitos cuando fue amnistiado. Actuó bajo el apodo de "Rolando". En libertad por la Ley de "Obediencia Debida"<br /><br />Teniente Coronel Carlos Alberto MuzzioJefe del Area 1C5, que abarcaba las jurisdicciones de las Comisarías 10, 12, 20, 32, 36, 38, 40, 42 y 48 de Capital Federal. Por lo tanto, fue el responsable de los delitos cometidos, en el marco de el Terrorismo de Estado, en la superficie de dicha Area, como así también de los CCD "Olimpo" y "Grupo de Artillería de Defensa Aerea 101", ubicado en la unidad homónima en la localidad de Ciudadela, provincia de Buenos Aires. Impune por la ley de "Punto final".<br /><br />General de Brigada Jorge Olivera RovereDesde febrero a diciembre de 1976, fue el Subcomandante del I Cuerpo y, como tal, Jefe de la Subzona 1C, cuya jurisdicción comprendía toda la Capital Federal. Por lo que tuvo bajo su control el funcionamiento de los siguientes CCD: "Club Atlético", "Garaje Azopardo", "Olimpo", "Orletti", y los que funcionaron en el Batallón Logístico 10, la Superintendencia de Seguridad Federal y la ESMA. También fue responsable de los secuestros seguidos de desaparición, homicidios, torturas y demás delitos que se cometieron en la jurisdicción bajo su control. Durante 1977, se desempeñó como Secretario General del Ejército, por lo que participó en las decisiones que esta Fuerza tomó respecto del accionar represivo. Fue procesado por la Cámara Federal de Capital en lacausa del I Cuerpo. Indultado por Carlos Menem en 1989.<br /><br />Miembro de Ejército Suarez Mason (Sam):Imputado como responsable en CCD Campo de Mayo (El Campito o Los Tordos), Bs. As., Legajo de CONADEP 7077. Relacionado con CCD Division Cuatrerismo Policía Prov. de Bs. As. (El Banco), Bs. As., Legajo de CONADEP 2529/4124/4151. Relacionado con CCD Olimpo, Legajo de CONADEP 2529/4124/4151. General de division de Ejército Suarez Mason (Pajarito):Imputado como visto en CCD Penal de Villa Las Rosas, Salta, Legajo de CONADEP 3524. Imputado como responsable en CCD Regimiento 1 de Patricios (Palermo), Legajo de CONADEP 7077. Imputado como visto en CCD Vesubio (Camino de Cintura La Matanza), Bs. As., Legajo de CONADEP 7170. Imputado como visto en CCD Vesubio (Camino de Cintura La Matanza), Bs. As., Legajo de CONADEP 3948/3382. General de División Carlos Guillermo Suárez MasonFue Comandante del I Cuerpo de Ejército, desde enero de 1976 hasta enero de 1979. Por ocupar este cargo fue el Jefe de la Zona 1, que comprendía la Provincia de La Pampa, la Capital Federal y la mayor parte de la Provincia de Buenos Aires. De enero a diciembre de 1979 fue Jefe del Estado Mayor General del Ejército. Cumplía prisión preventiva por la causa del I Cuerpo, formada por m s de 300 causas, est ba acusado en 170. A principios de 1984 declaró en la causa en la que se investigaba la desaparciciónde Alfredo Gorgi, días después el Juez Luis Angel Córdova ordenó su detención, la que no pudo concretarse porque Suárez Mason se fugó. En abril de 1984, le dieron la baja del Ejército. El 22 de octubre de 1985, el Poder Ejecutivo decretó el Estado de Sitio y ordenó su detención, junto a otros oficiales y civiles acusados de realizar una campaña terrorista. En enero de 1987 fue detenido en los Estados Unidos y luego extraditado. Testimonios de sobrevivientes de los CCD indican que Suárez Mason supervisaba personalmente lo que allí ocurría: fue visto en la ESMA, el "Banco" y el "Vesubio". Indultado por Carlos Menem en 1990.<br /><br />General de División José Rogelio VillarrealEntre febrero y abril 1976, fue Jefe de Operaciones del Estado Mayor General del Ejército. Por lo que tuvo conocimiento y responsabilidad en el accionar delictivo del personal de dicha arma. Entre febrero de 1979 y febrero de 1980, fue Jefe de la Subzona 1C, cuya jurisdicción abarcaba toda la Capital Federal, por lo tanto, tuvo responsabilidad en el funcionamiento de los CCD "Batallón Logístico 10", "Club Atlético", "Garaje Azopardo", "Olimpo", "Orletti", "Superitendencia de Seguridad Federal" y "ESMA", como así también en los secuestros, desapariciones y homicidios cometidos, en el marco del Terrorismo de Estado, en jurisdicción de la Capital Federal. Impune por la ley de "Punto final". Durante los dos primeros meses de 1976 fue el Jefe del Area 311, cuya jurisdicción abarcaba la provincia de Córdoba. Posteriormente, pasó a desempeñarse en el Estado Mayor General del Ejército, como Jefe de Personal, por lo que tuvo responsabilidad en todos los CCD que dependían del Comando en Jefe del Ejército y en el accionar delictivo del personal de la fuerza. Impune por la ley de "Punto final". </span></div>
<span style="color: #996633;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5391878705836158402" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgUfh1Sx6OFN12t2IO3K8q7sTdTzV8YS-EXjoqOiBG3D0f1Hl3p5FUQQ8aat7TmSCVRaFui82jEobaN6kKxHF9yPqZlQSDQ7YoMIfl6GkYcI5AvwFg1SbCoP3fWQsdBzupKNosnuQdOGqBS/s400/el+atletico" style="cursor: hand; display: block; height: 300px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<br />
<strong><span style="color: #33ffff; font-family: "lucida grande"; font-size: 180%;"><em>María Nudel</em></span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5385934079899977778" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgBHa-dRfULWzlGPIpZzZhlBIiOoTOyj9yFy8RAN_76aOgNTFW7MsJRVwTQVZxeKdqfgJqO60hR1_D1ucJaXlTGO6prVVSZemMwu9YSrcvHUUh0sW8oCDsLDbQUpwwGaqflFvvusSfntL8a/s400/pa%C3%B1uelo+madres.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 177px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 215px;" /><br />
<br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<br />
<strong><span style="color: #33ffff; font-size: 180%;">Asociación<br />Madres<br />de Plaza de Mayo</span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><div align="center">
<br />
<strong><span style="color: #33ffff;">Entrevista a María Nudel </span></strong></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<strong><span style="color: #33ffff;">(Asociación Madres de Plaza de Mayo) </span></strong></div>
</span><br /><br /><br /><br /><div align="left">
<br />
<span style="color: #33ffff;">Investigadores: buenas tardes, ¿podría decirnos cual es su nombre y apellido?<br />Madre: me llamo María Nudel de Gutman; Gutman era el apellido de mi esposo y de mi hijo, pero nunca firmo como Gutman, por que al tener negocio durante mucho tiempo me acostumbre a firmar como María Nudel.<br /><br />I: ¿cuál era el nombre de su hijo?<br />M: se llamaba Alberto Marcos Gutman<br /><br />I: ¿cómo transcurría su vida antes del secuestro de Alberto?<br />M: antes yo tenía un negocio de artículos de marroquinería en el barrio de Once, trabajaba con mi esposo, y me tuve que hacer cargo del mismo cuando mi esposo falleció. Eso ocurrió dos años antes de que se llevaran a mi hijo. Mis dos hijos estaban estudiando en el Nacional Buenos Aires, y me puse al frente del negocio, ellos tenían que seguir estudiando.<br />El mayor, luego de terminar en el Buenos Aires, ingresa a Farmacia y Bioquímica, y Alberto cuando llega a quinto año me dice “yo no sigo en el Buenos Aires”, ¿por qué? le pregunto, “por que con los fachos yo no tengo nada que ver, no se puede estar con esa gente”,.<br />El era buen alumno, y en el año 74 se pasa al Urquiza y terminó sus estudios allí. Tenía 18 años y creo que bien claras las cosas.<br /><br />I: nos interesa rescatar un poco de la vida familiar, de la vida diaria.<br />M: es lo que está haciendo Hebe en el programa de la Radio de las Madres; habla de la vida de nosotras antes de incorporarnos a las Madres. Cada una de nosotras tuvo una vida particular, unas más dinámicas, otras menos, pero todas con experiencias ricas, que muestran el lado humano.<br /><br />I: precisamente eso también intentamos rescatar. Usted había quedado viuda, ¿cómo era la vida familiar entonces?<br />M: con los chicos todo fue bien, el mayor después se recibió y se casó.<br /><br />I: usted, ¿tenía militancia política?<br />M: militancia política diría que no; ni mi hermano, ni mi marido, ni yo estábamos afiliados a ningún partido político, pero era de izquierda y muy crítica, nos peleábamos bastante. No teníamos militancia política, pero si ideológica.<br />Mi marido trabajaba en el teatro IFT, así que imaginen las peleas que presenció,pero él siempre tuvo buena relación con la gente.<br /><br />I: nos interesa saber como era la relación dentro de la familia en cuanto a lo político, por que creemos que la mayoría de estos jóvenes, traen una experiencia familiar acumulada.<br />M: por supuesto, unos mas otros menos, todos tenían una idea política “con mayúsculas”, no me cabe ninguna duda. Y mas dentro de nuestra colectividad, por que éramos nuy críticos con respecto a lo que hacíamos.<br />Muchos estaban afiliados al PC, pero yo nunca estuve de acuerdo con la forma en que los dirigentes del Partido Comunista Argentino lo manejaban; esto hay que tenerlo bien en claro.<br /><br />I: ¿cómo era su hijo?<br />M: Alberto hizo escuela de recreación para estar con chicos los sábados a la tarde, siendo él todavía un chico. Cuando terminó la escuela primaria, entró en otra escuela para aprender recreación; durante la semana el secundario, y los sábados hacía lo que le gustó desde siempre, estar con los chicos. En la villa, en las escuelas o en las colonias.<br />Los dos hermanos aprendieron recreación, y tengo fotos donde están en la colonia de Mercedes, esa colonia todavía hoy existe.<br /><br />I: después que Alberto terminó el secundario, ¿siguió estudiando?<br />M: si, se inscribió en Ciencias Exactas, estaba cursando primer año; se había estado preparando bastante para rendir matemáticas, pero el día anterior, a la noche, se lo llevaron; ese día me dijo “mamá, hoy me voy a dormir temprano, por que mañana rindo”.<br /><br />I: ¿militaba en algún lado?<br />M: no, hacía mucho que no lo hacía; debido a la muerte de mi esposo. Los dos se dedicaron mucho a cuidarme y ayudarme en el negocio; no les quedaba mucho tiempo para militar, pero por eso no dejaban de estar con sus compañeros.<br /><br />I: la pregunta no era para buscar un justificativo, si no para encontrar un ¿por qué? al secuestro.<br />M: del Urquiza, se llevaron a una gran cantidad de pibes que habían sido compañeros de él en quinto año, debe haber sido por su actividad en el colegio.<br /><br />I: dónde queda el Urquiza?<br />M: en Flores, en la calle Condarco, antes de llegar a Rivadavia.<br /><br />I: ¿usted buscó el cuerpo de su hijo?<br />M: no, n, no, El cuerpo a mi, no me interesa; por que puede estar en el fondo del río, haberlo comido un tiburón, o que lo hayan destrozado; lo que me interesa es saber quien lo mató, ¡eso lo tengo bien clarito!.<br />Yo llegué a saber que a mi hijo lo habían sentenciado a seis años de prisión.<br />Me lo dijo un militar que había sido amigo de mi hermano en Rosario, él le dijo “yo te digo esto, por que sós amigo de mi papá, pero olvidáte quién te lo dijo. Hasta ahí llegué, pero más no puedo, por que me puede costar la carrera; y más que eso, mi familia”. Era muy amigo de mi hermano, pero uno no puede exponer a otro a una cosa así..<br />Después el papá falleció, a él lo trasladaron, y perdí todo rastro suyo. Sé el nombre y apellido, pero ¿para qué lo voy a ir a buscar?.<br /><br />I: ¿se sabe quien secuestró a su hijo?<br />M: el Regimiento 1 de Palermo, no sé cuanto tiempo estuvo, pero sé que estuvo allí.<br /><br />I: ¿cómo fue su acercamiento a las Madres?, ¿está desde el principio?<br />M: casi desde el principio, todavía tenía negocio. Nos daban una tarjeta para ir a recabar información una vez por mes a una oficina de la Policía que está en la calle Hipólito Irigoyen. Primero se hacía en la Casa de Gobierno, pero cuando se empezaron a armar unas colas enormes, y venían los visitantes del exterior, “¡quedaba feo!”, entonces nos mandaron a Hipólito Irigoyen.<br />Estando allí una mañana, esperábamos para entrar en una oficinita chiquita; entonces sale una señora que yo no conocía, estaba la policía custodiando, pero esta señora se acerca y entre dientes me dice “te espero en la esquina cuando salgas”; y me esperó. Era un día jueves, y cuando llegué me dijo “ mirá, unas madres se reúnen los jueves en la plaza a las tres y media, vení por que yo conozco a algunas”; le dije que iba hasta el negocio por que erea temprano, pero a las tres y media estaría.<br />Y de ese primer día me acuerdo de Juanita; ¿qué hacíamos las Madres para reconocernos en esos primeros tiempos?, llevábamos un clavito en la ropa; un clavo, pero me acuerdo que Juanita llevaba un trajecito gris con un clavo en la solapa, pero no un clavo chico, nooo...¡llevaba un clavo enorme!. Todavía no caminábamos, así que nos sentábamos en los bancos, y venía la policía y nos decía “no, no pueden estar juntas, hay estado de sitio”. Fueron ellos mismos los que nos hicieron empezar a marchar.<br />Al principio decíamos de ir los viernes o los sábados a la plaza, pero decidimos que no, por que no nos veía nadie, era mejor un jueves; pero no en el monumento a Belgrano, por que ahí tampoco nos veían, decidimos hacerlo alrededor de la Pirámide de Mayo. Y así empezó, ¿y como venían las madres?,iban primero a la oficina, y después a la plaza, sino ¿cómo se sabía todo eso?<br /><br />I: esa oficina, ¿era como el Centro de Coordinación?<br />M: ¡claro!,ni ellos se daban cuenta de lo que estaban haciendo, y eso es por lo obtusos que son.<br />Y después comenzaron las grandes marchas, como cuando se entregó el petitorio en el Congreso, que fue ¡multitudinaria!.<br />Ese día había salido del negocio, llegué, se entregó el petitorio en el Congreso, y para volver, me fui por Rodríguez Peña hasta Corrientes para tomar el subte. Cuando veo que toda la gente corre; ¿qué pasaba?, era la Policía que paraba colectivos y subía a todos, y los llevaba a la Comisaría, yo me salvé por que me había ido a tomar el subte. Pero me acuerdo que una madre que se llama Susana estaba con Rosita, vio que paraba el 60 y subió. Como vive en Olivos dijo “mirá que bien, este colectivo nos deja”, ¡nos hemos reído tanto cuando ella lo contaba!, y yo me entero de todo eso después, escuchando la radio, ¡me salvé por poquito!.<br /><br />I: ¿usted volvía a trabajar?<br />M: si, volvía al negocio, por que había dejado a las empleadas y me venía para esto; fue así hasta que bajé la persiana.<br /><br />I: en ese momento ¿no era nada fácil reunirse, no?<br />M: para nada.<br /><br />I: ¿cómo fue la lucha por organizarse?<br />M: las iglesias eran los lugares de reunión. Hoy en una, mañana en otra.<br />En la Santa Cruz, o en la iglesia que está en Santa Fe y Uriarte, la que está casi frente a los milicos, ¡casi nada!. Nos reuníamos ahí y ¿qué hacíamos?, las que eran Católicas llevaban el rosario, mientras rezaban el rosario, se iban pasando de un banco a otro los informes, era toda una estrategia, ni ellos se imaginaban que la cosa iba a ser así.<br /><br />I: por ser mujeres las habrán menospreciado...<br />M: seguramente fue así, los instruyen para eso; si ellos tuvieran la cuarta parte de creatividad que nosotras demostramos, sería distinto, ellos también son unos obtusos. Así le son útiles al sistema.<br /><br />I: ¿las que ofrecían el lugar era solamente Iglesias Católicas?, ¿o también había Sinagogas, y Templos Protestantes?<br />M: no, también íbamos a una Iglesia Evangélica que está frente a la Plaza de Flores,peero había que ir con tiempo, por que ellos también tenían sus cosas que hacer.<br />No era tan fácil, alguna Madre se acercaba y les pedía el lugar; primero en un rincón, luego en otro, pero el centro principal de reunión era la Santa Cruz, por que era la que quedaba mas cerca de la mayoría.<br />En la Santa Cruz, a veces se juntaban cien mujeres, ¡había que tener lugar para eso!.<br /><br />I: o sea que el responsable de cada Templo sabía de que se trataba<br />M: si, si, si. Inclusive estaba el Padre Antonio Puigjané que nos ofrecía la Iglesia de Pompeya. Hasta llegamos a hacer una peña allí.<br /><br />I: ¿usted tuvo que exiliarse?<br />M: no para nada, ¡no tenía por que exiliarme!<br />Muchos se auto exiliaron, que es distinto. Una cosa es exiliarse, y otra autoexiliarse, “por si las moscas”, “por si me llegan a agarrar”; ¡déjame de joder!, hay que pelearla acá, no afuera.<br />Me decían, “yo me voy al exterior por que acá no puedo”, “ay, todo lo que está pasando”.<br />Calculá que tenemos diez mil testimonios, para colmo los tomaba yo. Muchas venían y me decían “no puedo escribir, me hace tan mal”, y se ponían a llorar; yo les decía “tomá el papel, cuando termines de llorar acá tenés un pañuelito, te secás las lágrimas y escribís”. “no puedo” me decían, nadie quería hacerse cargo de eso, y teníamos una fila larguísima para hacer los testimonios. Una Madre que está siempre con nosotros se acuerda que yo le dije “mirá, tengo toda la tarde libre, si querés me quedo toda la noche con vos, pero te lo vas a tener que escribir”, y al final lo escribió.<br />No podía ser de otra manera, si ella estaba en la misma situación que yo.<br /><br />I: ¿participaron de la CONADEP?<br />M: no, no, no; la CONADEP se hizo para tapar un montón de cosas; para que sacaran un libro, y nada más. Estaban Magdalena Ruiz Guiñazú, Ernesto Sábato, ¡ nooo, por favor!.<br />Para eso tenemos el libro que escribió Atilio Paoleti sobre la represión que hubo en cada uno de los Cuerpos de Ejército, con nombre y apellido de los que actuaron allí. La CONADEP dio una serie de nombres y apellidos de desaparecidos; y eso, nosotras ya lo teníamos.<br />El de Paoleti es un libro que se llama “Como los Nazis, como en Vietnam”; el era un periodista Riojano. Fue de los primeros que se tuvo que ir del país, por que si no lo mataban a él y a toda su familia. Se fue a España, y cuando volvió, fue el que hizo el primer diario nuestro.<br />Falleció hace unos años siendo aún joven, trabajaba en el diario El Tribuno de la Rioja.<br /><br />I: ¿qué nos podría decir sobre la Desaparición de Personas por Razones Políticas?<br />M: en toda Latinoamérica, el que es disidente, o no está de acuerdo son el gobierno de turno, es un perseguido político. ¿por qué?, por que piensa distinto del poder que maneja todo. La prueba la tenemos acá, desde el año 30, ¿cuántos golpes de Estado hubo?.<br />Esas no fueron revoluciones; ni la “Revolución Libertadora”, ni las otras; fueron Golpes de Estado para hacer desaparecer un sistema político que no le venía bien a los economistas de turno.<br />Los capitalistas siempre pensaron en explotar cada vez mas para tener mas ganancias; la Argentina era un país muy rico, que daba de comer a todo el mundo, pero cuando se les ponía complicado el negocio ¿qué hacían?, le golpeaban la puerta a algún militar que estuviera dispuesto a hacer un golpe; así hicieron con Videla, así habrá ido a ver a Uriburu, a Rawson; y con cada golpe, el país se iba yendo mas abajo.<br /><br />I: ...y la Desaparición de Personas es una herramienta para esos fines.<br />M: es una herramienta para ellos.<br /><br />I: ¿considera que fue un plan estratégico, para imponer un determinado sistema económico-político?<br />M: por supuesto, está todo digitado por Estados Unidos.<br />Hoy Estados Unidos no representa casi a ningún país, pero sus habitantes viven otra realidad.<br />Se conforman con tener su cochecito, tener un buen trabajo, su casa; creen que trabajando para una gran empresa multinacional ya están colmadas sus aspiraciones, entonces ¿qué les puede importar del Latinoamericano que va a su país, o arriesga la vida al cruzar la frontera con México?.<br />Los instruyen para eso, se van de vacaciones una semana a Europa,y ya está, ¿qué importan los Negros pobres, los Latinos?.<br />Nosotros tenemos que revertir la mirada con respecto a ellos; dejar de verlos como el sumum de la cultura y el progreso.<br /><br />I: ¿cree que se puede volver a producir lo del 76¨?<br />M: no, en la medida que el pueblo apoye al gobierno de turno, nos guste o no, tenemos que apoyarlo.<br />Por ejemplo este gobierno actual (2007-Néstor Kirtchner ), comparándolo con los que tuvimos anteriormente, fue de lo mejor, si te ponés a analizar las cosas que hicieron, y hablo de poquitas, no de muchas; fue mucho mejor que los Menem, Duhalde, y todos los otros.<br />Hay que rescatar esto, pero exigirles y pedirles, pero bien; la izquierda está equivocada en algunos aspectos; no pasa solamente por salir a la calle a gritar.<br /><br />I: a lo mejor a este gobierno le resulta difícil evadir el peso político que tienen ustedes como organización Madres de Plaza de Mayo; le guste o no las tiene que respetar, debido al respeto que se ganaron con la lucha; no se lo deben a nadie...<br />M: ¡nooo!, y lo saben. Cuando Hebe va a hablar con el Presidente, lleva toda una lista con pedidos, que fue consensuada anteriormente entre nosotras, a veces esto provoca sus buenas discusiones, pero con respeto y cariño.<br />Por ejemplo, ahora mucha gente se acerca a pedir cosas, como que le construyamos la casa en un terrenito; y nosotras les proponemos la alternativa de la villa 15. allí se están construyendo 36 casas, por mujeres y hombres. Nadie sabías como hacerlo, pero se les enseñó a construir, a armar las paredes, poner los pisos, etc; por eso hicieron las casas. Ahora se están construyendo en Neuquen.<br /><br />I: ¿es un proyecto de Madres también?<br />M: si, acá se están haciendo los paneles, en una fábrica abandonada que está bajando el puente Avellaneda; no es ladrillo, es una construcción nueva que tuvimos mucho tiempo en exposición en la Universidad; con estos paneles, la construcción es mucho más rápida y sencilla.<br />Los planos de estos paneles los trajo de Italia, Sergio; y con esto también se van a construir las 400 casas de los Piletones.<br /><br />I: ¿quizás este ejemplo sirva para que otra gente se anime y quiera aprender?<br />M: ¡lógicamente!; dirigiendo esto están Enrique y otro muchacho, que tienen la responsabilidad de llevar todo adelante.<br /><br />I: ¿cómo ve a la sociedad?<br />M: creo que la sociedad dentro de todos los problemas que se presentan, está despertando, quiere hacer algo. Hasta hace tres años estaba muy aplastada, no encontraba una salida; ahora me parece que hay un resurgimiento. La gente se tiene que involucrar.<br />Hay que hacer un trabajo de base, pero en los barrios.<br />Antes, en épocas de elecciones, se encontraban comités políticos en cada barrio, y estaban llenos de gente que hablaba y participaba; en las últimas elecciones esto no pasó, hay una apatía total, les da lo mismo votar a Cristina que a Alicia.<br /><br />I: ¿hay descreimiento hacia los Partidos Políticos?<br />M: claro; yo escuché al presidente decir que ahora iba a trabajar en el llano para resurgir al Partido.<br />Hay que resurgir los Partidos Políticos, pero no con los viejos dirigentes.¡por favor!,hay que unir a las bases de una buena vez, de ahí va a surgir la nueva fuerza que cambie las cosas, la buena voluntad no basta.<br />Cuando vamos a la Casa de Gobierno, nos quieren hacer subir en el ascensor presidencial, pero vamos por la escalera; a mi me importa poco el ascensor del Presidente; me interesa que hace el Presidente, y como nos relacionamos con él; que le podemos exigir a él, o ahora le exigiremos a ella.<br /><br />I: ¿tiene la impresión que la sociedad tiene ganas de participar?<br />M: pienso que si, pero tenemos que pensar como hacerlo, trabajar en los Clubes de barrio, juntar a la gente, trabajar con los chicos, por que después, cuando son adolescentes, es mas difícil.<br />Hoy casi no quedan Clubes de barrio en la Ciudad de Buenos Aires. Antes eran la vida social de la ciudad.<br /><br />I: la destrucción de los Clubes de barrio es otro de los “regalos” que nos dejó la Dictadura Militar.<br />M: por eso; hagamos resurgir eso, juntemos a la gente que sepa trabajar con chicos; en los parques, como el Parque Patricios; haciendo recreación con los chicos del barrio. Los chicos van a venir, yo lo sé por que mis hijos lo hacían.<br /><br />I: ¿qué comparación trazaría como país y sociedad entre la etapa de la Dictadura y la actual?<br />M: toda Dictadura se instala para implantar un sistema económico que viene de otro lado. No fue por que a Videla y toda la Cúpula Militar que lo siguió, se les ocurrió ocupar la Casa Rosada.<br />Alguien vino y les dijo “hay que bajar a quien sea, por que hay que instalar este sistema económico”. Y como los Militares no tienen nada que hacer, y también son incultos, se entusiasman con que los llamen ¡”Sr. Presidente”!, que les abran la puerta del coche o el ascensor, que cuando entran en la Casa de Gobierno todos los saluden.<br /><br />I: ¿ustedes fueron negadas por todos los gobiernos anteriores al de Néstor Kirtchner?<br />M: ¡por todos, por todos!.Balbín una vez había vuelto del exterior; había hablado ante la prensa diciendo que todos los Desaparecidos estaban muertos, y una Madre, a la que le decíamos “la Tana” (aunque el apellido del hijo era Pérez), lo enfrentó y le dijo “ ¿usted le puso la tapa al cajón de mi hijo, para decir que está muerto?”; el tipo se dio media vuelta, y se fue. Lamentablemente, esta gente no comprende la fuerza que puede tener alguien que está luchando por algo justo y sentido.<br /><br /><br />I: el ejemplo de lucha que después se transformaría en la lucha de las Madres, ¿lo vivió desde chica?<br />M: desde chica, si; por que había que pelearla acá. Mi papá y mi mamá se conocieron en Rusia, después de la guerra. Mi mamá había quedado con un hermanito de trece años; por que había perdido a toda la familia por enfermedad; pero mi papá tenía a toda su familia en Polonia, y quería ir allá.<br />Mi mamá primero se negó, pero después accedió. Pero cuando mi papá vio como estaba la situación en Polonia, buscó a un familiar que vivía en Estados Unidos, y mandó al hermanito para allá.<br />Después mi papá se vino a la Argentina, en el año 1923, y mi mamá en 1925. ya no había retorno, por eso había que pelearla acá, como hacían todos los inmigrantes.<br />Esa gente no se quedó en la Capital, no; se fue a Entre Ríos, a La Pampa, a Rivera, Provincia de Buenos Aires; no se quedó acá. Y estoy hablando en los años de 1925 a 1930.<br /><br />I: ¿cómo es la actividad de las Madres fuera delo público?, ¿cómo es la vida entre ustedes?, ¿cómo es la vida afuera?<br />M: toda la semana estamos en la Casa, viendo que actividades tenemos para hacer; ya ves, hoy sin pensarlo me veo en una actividad donde mañana tengo que viajar. Todo es así, sobre la marcha; algunas actividades están mas estructuradas, otras menos.<br />Siempre tenemos actividades, nunca dejamos de ir a ningún lado donde se nos reclama la presencia.<br />A la Casa de las Madres vienen muchos chicos de colegios, que piden informarse, que quieren saber; todos los días. Muchos maestros les dan trabajos para que vengan a ver a las Madres.<br /><br />I: el hecho que vayan a visitarlas los jóvenes es gratificante ¿no?<br />M: ¡siii, es muy gratificante!, y pobrecitos ¡saben tan poco!. Es increíble, uno les pregunta, y en los colegios no los apoyan para nada. Durante muchos años se tapó el tema de los Derechos Humanos.<br /><br />I: ...y muchas familias, aún hoy, no conversan estos temas con sus hijos...<br />M: no, no lo hablan. Pero es interesante que vengan los chicos.<br />Hace algunos años, fuimos a un colegio secundario en el que levantaron todas las clases, para hacer una charla con las Madres. Habíamos ido con el Dr. Barcesat, con Beba, y con otra Madre. Estaban todos los chicos sentados en el piso del patio,¡era impresionante!, no se escuchaba, “ni el volído de una mosca” (parodiando al actor Adolfo Limbel).<br />Al comienzo ningún chico preguntaba, pero fue suficiente que uno se animara, para que nos llenaran de preguntas, y estuvimos todo el día en ese colegio de Palermo.<br />Otro colegio al que fuimos es el Mariano Acosta. Realmente fuimos a muchos.<br /><br />I: ¿ por qué se produce la división de las Madres?<br />M: por una cuestión política muy puntual. Ellas aceptaban todo lo que el Gobierno les daba. Reparación económica, la devolución de los cuerpos; todo ese tipo de cosas que nosotras no aceptamos.<br /><br />I: ¿se produce la división, por la reparación económica?<br />M: si, ellas decían “ ¿cómo no vamos a recibir una reparación económica?, si nos mataron a nuestros hijos”.<br />Pero ¿cómo?, ¿vos vas a recibir plata por la muerte de tu hijo?. ¡dejémonos de joder!.<br />O que me digan que mi hijo está enterrado en tal lugar. Van a sacar unos huesos, y me van a decir que esos son los huesos de mi hijo; ¡ ¿y que se yo, si son los huesos de mi hijo?!. Además, no les gustan las consignas, y un montón de cosas.<br />No tenemos a nadie agarrado con alfileres; el que quiera irse puede hacerlo; y son ellas las que se fueron, no nosotras.<br />Luego de la ida de las otras Madres hemos avanzado mucho; tanto como creo ninguna otra institución.<br />Haber hecho la Universidad, con la calidad intelectual que hay; donde vinieron personas que saben lo que queremos darle a la gente; que está con nosotras para educar al soberano, como se dice.<br /><br />I...como decía Sarmiento...<br />M: si, lástima que hizo tantas macanas. Alguna buena tenía que tener a favor.<br />Nosotras por ejemplo, tenemos muchas contras; pero no por eso nos quedamos. Por ejemplo tenemos la Librería; ¿vieron como quedó?. Hubo que modificarla por que se robaban muchos libros. Cuesta creerlo, pero es así; los chicos no podían controlar todo.<br /><br />I: una última pregunta María; ¿ que palabras quisiera dejar como cierre de esta entrevista?<br />M: que sigan trabajando por esto; que sigan trabajando en todo lo que puedan dar, dentro de las limitaciones que cada uno tenga por razones de trabajo u otros motivos.<br />Dar lo mejor para que esto no se pierda. Si perdemos esto, perdemos el tren para siempre. Eso es lo que hay que tener en claro; no perder el tren. Si perdemos el tren, por más que lo corras, no lo alcanzás.<br />Hay que trabajar en el barrio, con los chicos; por sobre todas las cosas eso.<br />Primero con los chicos de primaria, después con los adolescentes; una vez que los chicos están encaminados, ellos solos van a exigir algo más.<br />Mi hijo trabajó desde chico en eso. Hay que darle un contenido social a ese trabajo; no hablemos de contenidos políticos, sino de contenidos sociales, el relacionarse con el otro; y eso se puede hacer únicamente en el barrio. Reconstruir el tejido social. Hacer ese trabajo con los chicos hasta en el parque. Y después llamar a los directivos del club Huracán, y decirles “estos chicos necesitan un lugar para trabajar los días fríos o de lluvia”; y exigirles que le den al club otro uso que no sea solo el de patear la pelotita.<br />No todo proyecto en la vida pasa por pensar en ser un Maradona.<br /><br />I: ...es lo que el sistema le inculca a la gente, la individualidad.<br />M: pero uno tiene también la culpa de aceptar eso.<br /><br />Antes de despedirnos, María nos cuenta que nació en pleno barrio de Once, y que cuando ella tendría tres o cuatro años, su papá la llevaba a la calle La Rioja y Caseros, donde tenía un amigo que era chapista.<br />En esa época se trabajaba de manera muy artesanal, ese amigo lo hacía junto a su hermano. Reparando la chapa de los antiguos coches. Cuenta María que no les faltaba el trabajo, pues era un oficio en el que había pocas personas que supieran realizarlo bien.<br />También nos cuenta con tristeza, que hace poco tiempo, murió una Madre de la Asociación, que vivía en un edificio de Caseros y La Rioja. Se llamaba Marta Badillo.<br /><br />I: ¡muchas gracias María! Hasta pronto.<br />M: ¡hasta pronto! </span></div>
<br /><br /><br /><br /><div align="left">
</div>
<br /><br /><br /><br /><div align="center">
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5390036711420193938" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhal1lZaTh2B0USLITo0qLhJBIL1PuClxS6JnsaCqIe8xLVy66RZ0NF0uzNpGhWKE6MxTcOQ-vv94V_tWyZGOXnqIJ-r6AKdnW_NBIMDaaKkYPNjUx0j8U4r4UsfbjWLfbwbimcRZVQDsc6/s400/S5030401.JPG" style="cursor: hand; display: block; height: 234px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 288px;" /><br />
<br />
<br />
<span style="color: #ff6600;"><strong>Palabras para la primera entrega </strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>del trabajo de DDHH </strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>realizado por la Comisión de DDHH</strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>el 9 de julio del 2007</strong></span></div>
<div align="center">
<span style="color: #ff6600;"><strong>en el homenaje a José De Luca</strong></span></div>
<div align="center">
(Plazoleta de la memoria Pastor, José De Luca, P. Patricios)</div>
<br /><div align="left">
<span style="color: #ff9900;">Hace poco mas de dos años, un grupo de compañeros y amigos decidimos tomar poniéndole nombre y contenido, el espacio abandonado que se encontraba allí donde hoy está trabajando la empresa privada que construye el subte H; el mismo lugar donde durante tantos años funcionara la vieja feria municipal.<br />Con la intención de recuperar esa parte de la historia barrial y popular olvidada, o mas precisamente ocultada, decidimos llamarla “ Plazoleta de la Memoria”.<br />Variados homenajes se sucedieron; en cada uno de ellos plantamos un árbol; sutil ejemplo de la opción por la vida .<br />Hoy los árboles ya no están, las baldosas que pintáramos como testigo, se hallan dentro de la obra; posiblemente dañadas.<br />Pero la huella quedó marcada.<br /><br />Nuevamente nombramos a nuestra plazoleta como Plazoleta de la memoria, pero esta vez con el agregado de homenajear a un compañero querido y respetado por todo el campo popular, como lo es José Pepe De Luca. Homenaje por demás merecido, a quien depositó en nuestro barrio su incansable lucha por los derechos humanos.<br /><br />No es coincidencia que junto con este homenaje hallamos hecho entrega de los trabajos a los compañeros; ellos también forman parte de la historia que reivindicamos. Su historia individual es también la historia colectiva de los 30000.<br /><br />Queremos citar palabras que Elisa nos dejara en su testimonio: “abandonar la lucha era imposible, por el resto de los compañeros que no estaban, que habían desaparecido. Sentías que los abandonabas, que los defraudabas, que traicionabas al compañero; esa era la sensación.<br />¿cómo lo ibas a dejar solo?.<br />¡ Era terrible !, era abandonar al compañero caído”<br />Y no hubo abandono del compañero, se luchó hasta donde se pudo, arriesgando la vida.<br /><br />Hoy, cuando la sociedad mira indiferente el hecho de que los asesinos caminen nuestras calles y convivan con nosotros, la lucha que durante tantos años llevaron las Madres y Abuelas de Plaza de Mayo, los Organismos de Derechos Humanos, y un sector importante de los partidos políticos y del pueblo, permite que se comience a juzgar a algunos de estos criminales.<br />La verdad vuelve a brotar. ¡¡ No !!, definitivamente, no hubo abandono de los compañeros.<br /><br />Por último queremos agradecer la colaboración de Bruno Palermo, Elisa Tokar, Julio Morresi, y Carlos Pisoni, al brindarnos sus testimonios, y ayudar a que pudiera concretarse este trabajo.<br />Esperamos de ahora en mas, que otros familiares y compañeros se acerquen, y poder así continuar ampliando la memoria.<br />Aquella que nos relate, que mientras sigamos reivindicando su lucha, ellos no estarán desaparecidos; estará compartiendo estas calles con nosotros.<br /><br />Muchas gracias</span></div>
<div align="left">
</div>
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhRgf4NqyNyTtj7hiYdgt7y2jxsvZXKoG51ccGXa0baftns5iV1fmFyUOb6HeMvUcPuuP91l2n2Oh8UouM7XjiJ2gS_F5NSAzqiv6AGTIrmpnfrvF-iEUW3ruFod92M9C8BwEbTytm7p2od/s1600-h/9+de+julio+2+ddhh.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5397067365496186594" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhRgf4NqyNyTtj7hiYdgt7y2jxsvZXKoG51ccGXa0baftns5iV1fmFyUOb6HeMvUcPuuP91l2n2Oh8UouM7XjiJ2gS_F5NSAzqiv6AGTIrmpnfrvF-iEUW3ruFod92M9C8BwEbTytm7p2od/s400/9+de+julio+2+ddhh.jpg" style="cursor: hand; float: right; height: 400px; margin: 0px 0px 10px 10px; width: 302px;" /></a><br /><br /><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbLXh4g_FtFP065U3rekkmnN3yeBj3GIdXi3hcw-z9g9_DfbPfTydXvARXpd5xdPchql2uef8fGzh_uSNAyVKHwArTY3DjVPasgFKtiY58H9rs9Rj0w4LbO1wgtzYxlOI10n9GmKnV0RJu/s1600-h/9+de+julio+ddhh.jpg"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5397067254231152210" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhbLXh4g_FtFP065U3rekkmnN3yeBj3GIdXi3hcw-z9g9_DfbPfTydXvARXpd5xdPchql2uef8fGzh_uSNAyVKHwArTY3DjVPasgFKtiY58H9rs9Rj0w4LbO1wgtzYxlOI10n9GmKnV0RJu/s400/9+de+julio+ddhh.jpg" style="cursor: hand; float: left; height: 250px; margin: 0px 10px 10px 0px; width: 332px;" /></a><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"></span></span></em></strong></span><br />
<br /><br /><br /><br /><span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"></span></span></em></strong></span><br />
<br /><br /><br /><br /><span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"></span></span></em></strong></span><br />
<br /><br /><br /><br /><span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"></span></span></em></strong></span><br />
<br /><div align="left">
<span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"><span style="color: #999999;"></span></span></span></em></strong></span><br /></div>
<br /><div align="left">
<span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"><span style="color: #999999;"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5392269313133878994" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgC4EEl1VMYUvexoIj0j6wJfzF1IdXzTMdVUFboRfy2cMrpy4t_IkB1OndHX-QtXbh4WgqoWDOltkmVYEDvxIjLWabkaXTGEuheAMSXkHnj37nH_VBDxzWnTh1K9158gVm_8Z7UQL7f2UkD/s400/3000_muertos_desaparecidos_torturadosCHILE.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 294px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /></span></span></span></em></strong></span></div>
<br /><div align="left">
<span style="color: #ffcc33;"><strong><em><span style="font-size: 180%;"><span style="color: #cc9933;"><span style="color: #999999;">Eficacia</span></span></span></em></strong></span></div>
<div align="left">
<span style="color: #ffcc33;"><span style="color: #cccccc;">Todavía me ronda, todavía se arrastra por mis recuerdos, ese momento en que por primera vez me topé con alguien que había sido torturado.<br />Fue en Chile, a principios de octubre de 1973, unas semanas después del golpe que derrocó a Salvador Allende. Yo me había asilado en la embajada argentina y, de pronto, una tarde radiante, ahí estaba, un argentino alto y de huesos grandes, con una cara rechoncha que a la vez parecía demacrada, y ojos de niño que parpadeaban sin cesar y un cuerpo que temblaba, un cuerpo que no podía dejar de temblar.<br />Eso es lo que perdura en mi memoria, ese cuerpo tiritando de frío bajo el sol primaveral de Santiago de Chile aquella tarde de 1973.<br />Todavía poseído y habitado por esos hombres, todavía preso en aquella celda del Estadio Nacional, como si no fuera nunca a olvidarse de la corriente eléctrica que seguía sacudiéndole por dentro, como si nunca iba a poder desterrar esa experiencia de su cuerpo. Tal como, tantas décadas más tarde, yo me encuentro incapaz también de expulsar de mi propia mente y memoria esa vida devastada.<br />Es una imagen que quisiera transferir mágicamente a los ojos y la piel de cada ciudadano norteamericano en estos momentos en que su país se dedica a debatir –casi trivialmente, como si fuera la cosa más normal del mundo– si acaso la tortura es o no es eficaz en la lucha contra el terrorismo. Quisiera resucitar aquella víctima, forzar su presencia en esta discusión sorprendente y bochornosa, exigir que toda persona que sugiere que la tortura es lícita tuviera que pasar aunque no fuera más que unos minutos con el hielo eterno que se instaló en el corazón y la carne de ese hombre. Tal vez mi optimismo pertinaz tiene la esperanza de que ese argentino dañado y distante pudiera resquebrajar la perversa inocencia de tantos norteamericanos, tal como fracturó la burbuja de la ignorancia que protegía a ese joven chileno que yo alguna vez fui, alguien que en ese tiempo sabía de la tortura principalmente a través de la mediación de libros y películas y despachos periodísticos.<br />Esa no es, sin embargo, la única lección que nuestro mundo despiadado actual puede aprender de ese hombre lejano al que se le condenó a temblar perpetuamente.<br />Porque esa víctima de la tortura movía sus labios en forma casi imperceptible allá, en ese jardín de la embajada argentina de Santiago, intentaba articular una explicación, murmuraba una y otra vez las mismas palabras. –Una equivocación, fue una equivocación –repetía incesantemente, y en los días subsiguientes logré armar los pedazos de su historia torpe y triste. Era un revolucionario argentino que había huido de su patria y que, una vez en Chile, se había ufanado de lo que les haría a los militares si dieran un golpe, jactándose de su pericia bélica y las múltiples armas que tenía escondidas por ahí. Alarde y ventolera, puro fraude. ¿Pero cómo convencer de ello a los hombres que lo abofeteaban, que le estremecían los genitales con electricidad, que lo ahogaban en su propia orina, cómo persuadirles de que había mentido, de que todo no era más que fantasías para impresionar a sus camaradas chilenos, para que las mujeres se le rindieran? Era, por cierto, imposible. Confesó todo, todo lo que ellos quisieron arrancar de su garganta ronca que aullaba que sí, que sí, que les contaría todo, todo, inventando cómplices y direcciones y culpables. Y cuando sus datos resultaron falsos, volvían a atormentarlo, una y otra y otra vez.<br />No había escapatoria.<br />Esa es la encrucijada en que se encuentra toda víctima de torturas. Siempre es la misma historia, lo que iba a descubrir en los años venideros, en la medida en que me fui convirtiendo en un experto en todo tipo de degradaciones y suplicios, mi vida y mi obra literaria atiborradas con la angustia de los continentes infinitos del planeta. Cada una de esas espinas dorsales fracturadas y esas vidas deshechas –indonesios, iraníes, chinos, guatemaltecos, egipcios, rumanos, uruguayos, ¿para qué seguir y seguir?–, todos esos hombres y mujeres ofrecían el mismo relato de una asimetría esencial, donde un ser humano tiene todo el poder del mundo y el otro no tiene otro mundo que el dolor, donde un hombre puede decretar la muerte con un chasquido de los dedos y el otro sólo puede rezar para que ese chasquido de los dedos, esa muerte, sobrevengan lo antes posible.<br />Es una historia que nuestra especie ha estado oyendo con creciente revulsión, un horror que ha llevado a casi todas las naciones de la tierra a firmar tratados que declaran que estas abominaciones son crímenes contra la humanidad, transgresiones que no pueden tolerarse bajo ninguna circunstancia. Esa es la sabiduría, nacional e internacional, a la que nos han llevado miles de siglos de ignominia y tribulaciones. Esa es la sabiduría y la legislación que se nos está pidiendo que desconozcamos cuando se formula siquiera la pregunta, does torture work?, si ¿acaso es eficaz la tortura?<br />Hay muchos que en Estados Unidos han estado, ahora último, esgrimiendo el argumento de que la tortura es contraproducente, puesto que las revelaciones que se consiguen bajo apremios infamantes –tales como las que se extrajeron del cuerpo convulsionado de aquel argentino charlatán en algún sótano inmundo en Santiago en 1973– son inservibles. Otros manifiestan que es mejor no utilizar tales métodos porque en el futuro otras naciones o grupos o entidades podrían justificar un maltrato similar a prisioneros norteamericanos.<br />Aunque encuentro tales razones irrefutables no quiero siquiera comenzar a utilizarlos, por miedo de que la mera participación en tal tipo de discusión la honraría, le otorgaría algún tipo de validez vergonzante.<br />¿No puede este país, el más poderoso del mundo, comprender que cuando se permite que sus agentes torturen a un ser indefenso, no sólo se corrompen la víctima y el victimario sino la sociedad entera, todos los que insisten en que no es para tanto, todos los que no quieren admitir lo que se está haciendo para que ellos duerman tranquilamente de noche, todos los ciudadanos que no salieron a la calle para protestar y pedir que renunciara toda autoridad que sugiera, que siquiera susurre, que la tortura es inevitable, una noche oscura a la que tenemos que entrar si queremos sobrevivir en estos tiempos peligrosos?<br />¿Llega a tanto nuestra enfermedad moral, estamos tan ciegos y sordos y mudos, que no comprendemos algo tan evidente? ¿Tenemos tanto miedo, estamos tan enamorados de nuestra propia seguridad y tan sumidos en nuestro exclusivo dolor, que estamos dispuestos a que se torture a otro ser humano en nuestro nombre? ¿Hemos perdido hasta tal punto nuestra decencia que no nos damos cuenta de que cada uno de nosotros podría bien ser aquel desafortunado hombre argentino que estaba sentado bajo el sol de Santiago y no podía, no podía dejar de temblar?</span></span><span style="color: #666666;">Por Ariel Dorfman*</span></div>
<img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5396684635789907570" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi5D6QRAuJ_k3S_M3gN5x2GlWnrRsgDcd8jLwpieraisOGUm5qaw5FBqZxwl5reEp8ey9EzrXHOlT7Vvu1KvLI-UGsis4rmzsHuuk08zyKGa1YlRgQorH62GhzQr5DpyyxJQFDYef903blM/s400/quesada-tor7c.jpg" style="cursor: hand; display: block; height: 350px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 244px;" /><div align="center">
<span style="color: #996633;">Xaime Quessada </span></div>
<div align="center">
<a href="http://www.amnistiacatalunya.org/edu/3/pm/quesada-tor.html"><span style="color: #996633;"><strong>Torturado</strong></span></a><span style="color: #996633;"><strong><br /></strong></span><br />
<br />
<br />
<strong><em><span style="color: #cc0000; font-size: 180%;">¿QUE PASARIA? </span></em></strong></div>
</span><span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si un día despertamos </span><br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">dándonos cuenta de que somos mayoría?</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si de pronto una injusticia,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">sólo una, es repudiada por todos,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">todos que somos todos, no unos,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">no algunos, sino todos?</span></div>
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si en vez de seguir divididos</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">nos multiplicamos, nos sumamos</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">restamos al enemigo que interrumpe nuestro paso?</span></div>
<br />
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">Qué pasaría si nos organizáramos</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">y al mismo tiempo enfrentáramos sin armas,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">en silencio, en multitudes,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">en millones de miradas la cara de los opresores,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">sin vivas, sin aplausos,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">sin sonrisas, sin palmadas en ¡os hombros,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">sin cánticos partidistas,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">sin cánticos?</span></div>
<br />
<br />
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si yo pidiese por vos que estás tan lejos</span></div>
<div align="left">
<span style="color: #cc0000;">y vos por mí que estoy tan lejos</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">y ambos por los otros que están muy lejos,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">y los otros por nosotros aunque estemos lejos?</span></div>
<br />
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si el grito de un continente</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">fuese el grito de todos los continentes?</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si pusiésemos el cuerpo en vez de lamentarnos?</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;"><br /></span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;"><br /></span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si rompemos las fronteras</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">y avanzamos, y avanzamos,y avanzamos, y avanzamos?</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si quemamos todas las banderas</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">para tener sólo una, la nuestra,</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">la de todos, o mejor ninguna</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">porque no la necesitamos.</span></div>
<div>
<br /></div>
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">¿Qué pasaría si de pronto </span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">dejamos de ser patriotas para ser humanos?</span></div>
<br />
<br />
<br />
<br />
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">No sé. Me pregunto</span></div>
<div align="left" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;">yo, ¿qué pasaría?</span></div>
<br />
<div align="right" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #cc0000;"><strong>Mario Benedetti</strong></span><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5396683815169663570" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjayp4k2SYHGhCOU6QUWqVekVuGRHq4B6g31_yjqeii1SCVgj-dQlJGYtV0OEHzZH8F3Jz0JYSC62fLhaSS9VDnWE_EzI9iH33acpSpnibNTjV7tW1U76wrodcFbzkV-5hfyTuVEs8pL_pZ/s400/unidad.gif" style="cursor: hand; display: block; height: 266px; margin: 0px auto 10px; text-align: center; width: 400px;" /> </div>
<br />
<div align="center" style="color: #ffcc00;">
<span style="color: #ffcc00;"><span style="font-size: 130%;"><strong><em>Agradecimientos</em></strong></span></span></div>
<span style="color: #ffcc00;"></span><div align="left">
<span style="color: #ffcc00;">A Bruno Palermo, a Elisa Tokar, a Julio Morresi, a Carlos Pisoni, y a la memoria de María Nudel en la primera etapa.</span></div>
<span style="color: #ffcc00;">
<div align="left">
A Ernesto Lejderman, Dora Molina, al "Hermanito mayor" Fray Antonio Puigjané, y a la memoria de Blanca Santucho en la segunda etapa.<br />
<br />
A nuestras familias<br />
<br />
<br />
A los compañeros de la Parroquia El carpintero de Nazareth ( IEMA),<br />
y del Instituto de Relaciones Ecuménicas (IRE)<br />
<br />
<br />
A José Nicolás De Luca ( in memorian )<br />
<br />
<br />
A Sergio Zisman y al Grupo de Investigaciones Históricas de Pompeya<br />
<br />
A nuestros compañeros de Asamblea: José Julio, Diego, Gabriel, Gastón, Ricardo, Alberto y Mariano</div>
<div align="left">
<br /></div>
<div align="left">
A las Madres de Plaza de Mayo y <span style="font-size: 100%;">Abuelas de Plaza de Mayo</span><span style="font-size: 100%;"></span></div>
<div align="left">
por su constante ejemplo</div>
<div align="left">
A Darío Santillán y Maximiliano Kosteki (heroicos representantes del pueblo)<br />
<br />
A todos aquellos vecinos y amigos que colaboraron de una u otra manera para que esta investigación fuera posible<br />
<br />
Los datos sobre los represores de las distintas fuerzas fueron tomados de la página en internet del grupo Fahrenheit, a ellos también nuestro agradecimiento.<br />
</div>
<div align="left">
ACLARACIÓN: El contenido de este trabajo continúa en las otras entradas; Por favor dirigirse a las mismas</div>
</span><span style="color: #cc0000;"></span><br />Unknownnoreply@blogger.com0